Перспективы экономики (новые)

[alyak]

гидроусилитель не проблема поставить, но это уже другая цена и народ выбирает без гидроусилителя

 

Это БЕЗОПАСНОСТЬ . Это не вопрос денег . А вопрос денег - почему все равно получается дороже китаезов . Почему это столько дорого стоит что нужно отказываться от безопасности .

 

Добавлено через 1 минуту

По 40-50 кгрн. его покупали со свистом. По 80 — не хотят. Шонипанятна? По нормальной логике, надо продавать по 50, по логике порошенко-васадзе — сделать всё остальное по 200, чтоб это продалось по 80, и по 100, и по 150. А как перестанут покупать по 150, сделать всё остальное по 500. И так ad infinitum.

 

А китаезы даже с 40% пошлинами например отдают авто сравнимого класса за 54 тыс ( geely ck ) , да авто убитое , но дешевле . Почему украинцы не могут выпстить его за 54 - 40% ? Цена раб силы почти одинакова с китаем .

[EdUa]

я же предложил не учитывать коррупции!

Ну если не учитывать главного, то есть мотивации власти, Все остальное это обсуждение цвета сферического коня в вакууме.

[NICKOLAY]

Не , ланос - это классное авто современное . пять звезд .

 

один мой знакомый очень удивлялся узнав что гидроусилитель ставят гораздо больше 20 лет на авто , а у него ланос без оного ....

 

почему за 10 лет ланосы не выросли в нечто большее . Почему китайцы выросли во что-то новое . Почему мы тупо у них содрали "новый" заз ? Почему нет своего ? Мы уже 20 лет растим наш автопром , а как был запорожцем так и остался , теперь еще и не свой .

почитайте про Дюзенберг

машина 20-30-ых годов

тогда стоила 15000 у.е.

260 л.с.

Позже были модели с наддувом на 400 л.с.

Гидравлеческие тормоза на все колеса

алюминевый корпус

индикатор о необходимости замены масла-)) индикатор масла и бензина, мощности тормозов, альтиметр и датчик температуры, хронометр для замера времени заезда

 

скорость если правильно понял запросто жостигала 200 км/ч

 

На др машине Оберн 35 года был механизм стартекс, аналог системы старт-стоп, на светофоре выжимаешь педаль и машина выключается, включается светофор отпускаешь машина автоматически заводится и едешь себе-)))

Рядный 8 цилиндровый двигатель-)))) 2-х скоростная коробка коламбия-))))

Как опция предлагался подогрев руля в 35 году

[Stroim DOM]

Если мне нужно убирать в квартире, готовить еду, стирать, бриться и т.д., то это не значит, что нужно разнести дом и все строить заново!

Эти общие задачи решаются не зависимо друг от друга

 

Если у Вас нет пылесоса, плиты, стиральной машины и бреетесь Вы топором, то ... Иногда, то что Вы называете домом, совсем не дом, а может пещера/мазанка..

[Pilot_L29]

Т.е. лижи не туда шли , а с новыми пошлинами пойдут туда .

 

Все это БРЕД . Пока не появятся люди которые понимают суть процесса , это все будет НОЛЬ .

Когда Васадзе получил льготы, то кроме него никто в Украине ни КИА, ни хюндай, ни шкоду, ни опель, ни фольксваген не собирал,

в отсутствии конкуренции Укравто расслабились, в итоге практически потеряли рынок, сейчас их доля в разы меньше

 

Добавлено через 1 минуту

Если у Вас нет пылесоса, плиты, стиральной машины и бреетесь Вы топором, то ... Иногда, то что Вы называете домом, совсем не дом, а может пещера/мазанка..

давайте сядем и будем голову пеплом посыпать?

Или проситься, что бы нас подобрали, обогрели, обобрали...?

[alyak]

И вся прибыль в нашей стране от разницы между импортными и нашими , заработанная благодаря пошлинам пойдет не на разработку нового авто . А на подкуп избирателей и чиновников , чтоб и далее оставаться министром и далее продолжать пошлины . Это замкнутый круг . Украинское авто никогда не будет проинвестировано .

 

Смотрим аналогичную страну ( как мне кажаться ) - франция - сколько там автозаводов , что производят ? Reno Duster сравним по цене с китаезами , как у них с их зарплатой таки получилось ?

 

Мы никогда не получим качественные авто если спрос можно будет "подправить" пошлинами .

 

Добавлено через 1 минуту

Когда Васадзе получил льготы, то кроме него никто в Украине ни КИА, ни хюндай, ни шкоду, ни опель, ни фольксваген не собирал,

в отсутствии конкуренции Укравто расслабились, в итоге практически потеряли рынок, сейчас их доля в разы меньше

 

Что это доказывает ? Что будь пошлина все было бы гуд ?

 

Не там решение проблемы ищут .

[Pilot_L29]

Это БЕЗОПАСНОСТЬ . Это не вопрос денег . А вопрос денег - почему все равно получается дороже китаезов . Почему это столько дорого стоит что нужно отказываться от безопасности .

Народ сам выбирает сколько подушек и прочего АБС, ЕПС ему нужно

[NICKOLAY]

Когда Васадзе получил льготы, то кроме него никто в Украине ни КИА, ни хюндай, ни шкоду, ни опель, ни фольксваген не собирал,

в отсутствии конкуренции Укравто расслабились, в итоге практически потеряли рынок, сейчас их доля в разы меньше

 

Добавлено через 1 минуту

давайте сядем и будем голову пеплом посыпать?

Или проситься, что бы нас подобрали, обогрели, обобрали...?

о чем ты пишешь......в том же ОАЭ что такое Ланос люди просто не знают-)))) причем они в 70-ых наберегу сидели и жемчуг ловили......а у нас уже был автопром!

теперь у нас автопром тот же....по сути.....а они вот

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D1%80%D0%B4%D0%B6-%D0%A5%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%84%D0%B0

 

и вот (ссылка устарела)

 

только не надо писать что у них нефть-) унас бы если б и нефть и газ и все сразу...было б тоже самое-) ну просто правители наши б богаче были б-)

[Stroim DOM]

у нас покупатель хочет такое авто!

Которое стоит недорого, в отличае от ВАЗа не часто ломается, и не требует диллерского сервиса в ремонте

 

Где ж недорого ) Новые ланосы - 80кгрн., даже больше, ещё чуть и можно Рено Симбол купить. Так если их сравнивать, то ланос тихо-мирно стоит в сторонке.

[Pilot_L29]

Что это доказывает ? Что будь пошлина все было бы гуд ?

 

Не там решение проблемы ищут .

Прежде чем удобрять пошлинами, нужно создать условия для конкурентного рынка

[alyak]

www.epravda.com.ua/publications/2012/06/6/325657/

[alyak]

Прежде чем удобрять пошлинами, нужно создать условия для конкурентного рынка

 

ну хоть это понимается . доростите еще до понимания сути проектов .

[Pilot_L29]

о чем ты пишешь......в том же ОАЭ что такое Ланос люди просто не знают-)))) причем они в 70-ых наберегу сидели и жемчуг ловили......а нуас уже был автопром!

теперь у нас автопром тот же....по сути.....а они вот

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D1%80%D0%B4%D0%B6-%D0%A5%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%84%D0%B0

 

и вот (ссылка устарела)

 

только не надо писать что у них нефть-) унас бы если б и нефть и газ и все сразу...было б тоже самое-) ну просто правители наши б богаче были б-)

За тот же период, в России был и ГАЗ, УАЗ, ВАЗ, а сейчас у них по словам Путина ХЛАМ!

 

Добавлено через 2 минуты

ну хоть это понимается . доростите еще до понимания сути проектов .

Куда мне...

Пока я деньги поднимал, вы столько проектов напостили, что мне и не угнаться

[alyak]

За тот же период, в России был и ГАЗ, УАЗ, ВАЗ, а сейчас у них по словам Путина ХЛАМ!

 

россия вышла на 7е место по покупкам авто , что у нас как ни старайся не будет - мало денег у народа , и под питером там только что-то типа 20 автозаводов ...

 

Добавлено через 31 секунду

Пока я деньги поднимал

 

наверное очень богатый человек ....

[никт]

Эх , вот те кто наконец начинают понимать что такое проект , вот у тех и появляются деньги . Нельзя 20 лет продавать IBM XT .

 

)))))

Конструкция простой отвертки не меняется уже бог знает сколько...

 

От того как вы их назовете, "проект" или по-советски "серия", ситуация лучше не станет. От смены названия ситуация не изменится. Не там копаете.

[Stroim DOM]

наверное очень богатый человек ....

 

Наверно.

99,99% - военный (даже не из-за ника). Без обид, но мозг заточен/промыт качественно.

[Pilot_L29]

россия вышла на 7е место по покупкам авто , что у нас как ни старайся не будет - мало денег у народа , и под питером там только что-то типа 20 автозаводов ...

 

Добавлено через 31 секунду

Может у россиян метро дорогое (и прочий пассажирский транспорт) при дешевом бензине?

наверное очень богатый человек ....

но у меня проектов мало

 

Добавлено через 2 минуты

Наверно.

99,99% - военный (даже не из-за ника). Без обид, но мозг заточен/промыт качественно.

Уважаемый, американцы доказали, что бывшие военные одни из самых эффективных менеджеров, потому как подготовлены для достижения поставленных целей затрачивать меньшее количество ресурсов

www.sostav.ru/news/2006/06/21/71/

[Stroim DOM]

давайте сядем и будем голову пеплом посыпать?

Или проситься, что бы нас подобрали, обогрели, обобрали...?

 

Никто не говорит сидеть и пеплом голову посыпать, но и развивать изначально не перспективные направления тоже не стоит. Нужно думать в другой плоскости, ловить ветер, а не упорно и бессмысленно идти против него. И тупо! не продаётся - поднимем пошлины! Искать причину надо, новые, свежие! мозги, а не пользоваться своим положением и использовать методы работы 90-ых. Тупость и недальновидность - губит.

 

Добавлено через 1 минуту

Уважаемый, американцы доказали, что бывшие военные одни из самых эффективных менеджеров, потому как подготовлены для достижения поставленных целей затрачивать меньшее количество ресурсов

 

Та да-да я знаю.. )

[EdUa]

Когда Васадзе получил льготы, то кроме него никто в Украине ни КИА, ни хюндай, ни шкоду, ни опель, ни фольксваген не собирал,

Чего то я не пойму, то ли вы совсем не в курсе дела, то ли просто тролите.

 

Начнем с того, что ЗАЗ был самым современным автозаводом СССР на момент развала. Причем новейшее импортное оборудование было закуплено и на мелитопольский завод. Заметим "на полях", что это точно такое же оборудование как на европейских и японских заводах того времени. Только новое. То есть на Украине оказалось новейшее производство полного цикла легкового автомобиля.

И что?

Стали производить и развивать?????

Они стали делить.

Сначала растворялись деньги за поденные авто в фирмах посредниках. Потом недосчитались оборудования......

 

И только когда "срубить по легкому" стало напряжно, таки стали искать "инвестора". К стати, на этот завод, оснащенный новейшим оборудованием было множество претендентов. Лакомый кусок - перенастроил линии и делай любую машину. Так думал например ФОРД. Они два года предлагали разные варианты бизнес проектов, а им морочили голову. Но тупые америкосы так и не поняли, что на до не проекты предлагать, а чемоданы заносить. Уйдя то нас, построили за большие деньги, с нуля завод в РФ.

 

Занести догадались в ДЕУ. Завод был отдан почти задаром.

Потом занесли еще, и еще.... В результате он оказался в руках Вассадзе, разумеется тоже задаром.

 

Понятно, что развивать опять никто ничего не стал. Просто подняли пошлины, что бы впаривать то, что есть.

 

И так, что имели на старте вссадзепрома.

Современнейший завод полного цикла.

Современная по тем временам модель автомобиля, который вполне продавался в Европе.

 

Что получили?

Устаревший, даунгрейд автомобиля 20 летней давности, по цене современного по бешеным ценам.

 

Внимание вопрос!

Если 20 лет завод шел (почти пришел) в ***опу, то почему вы считаете. что идя туда же и так де мы придем в Европу??????

[Svan]

Нет у нас идей . Мы НОЛЬ . Если бы они были бы то я понял бы что их стоит защищать .

Уважаемый,есть у нас идеи,а на ноль нас помножили те,кто выбирал тех,кто просрал Украину.Пока есть серая масса,которая выбирает проФФесоров от параши,потому что они обещает русский язык и интеграцию с Россией до тех пор эти идеи здесь невозможно реализовывать.Скоро выборы, интересно сколько на этот раз наберут покращуватели жизни,что то мне подсказывает что не мало,а Вы про идеи,которых у нас нет.У большинства народа элементарно нет мозгов......

[shurhend]

Когда Васадзе получил льготы, то кроме него никто в Украине ни КИА, ни хюндай, ни шкоду, ни опель, ни фольксваген не собирал,

 

Микола Янович, це ви?

[Pilot_L29]

Начнем с того, что ЗАЗ был самым современным автозаводом СССР на момент развала. Причем новейшее импортное оборудование было закуплено и на мелитопольский завод. Заметим "на полях", что это точно такое же оборудование как на европейских и японских заводах того времени. Только новое. То есть на Украине оказалось новейшее производство полного цикла легкового автомобиля.

Оборудование без технологий ничего не стоит и из Таврии получится только Таврия!

Видел как современные станки ржавеют, когда даже нет спецов для их обслуживания...

 

Добавлено через 4 минуты

Никто не говорит сидеть и пеплом голову посыпать, но и развивать изначально не перспективные направления тоже не стоит. Нужно думать в другой плоскости, ловить ветер, а не упорно и бессмысленно идти против него. И тупо! не продаётся - поднимем пошлины! Искать причину надо, новые, свежие! мозги, а не пользоваться своим положением и использовать методы работы 90-ых. Тупость и недальновидность - губит.

Не расстраивайтесь!

Выше пошлины, меньше импорта авто, меньше валюты за границу, больше работы автостроителям и т.д.

Опять же доходы бюджета вырастут от пошлин и от производственной деятельности

Есть минусы, но как по мне, то НА НЫНЕШНЕМ ЭТАПЕ, плюсов больше

[AndyAntonov]

Конструкция простой отвертки не меняется уже бог знает сколько...

Вы в этом так уверены? Вас ждёт много открытий.

В Felo-Werkzeuge, Würth, Stanley Works и прочих работают одни идиоты: только на ручке там по полдюжины патентов висит.

И даже простую отвёртку можно изготовить по-разному.

[EdUa]

Оборудование без технологий ничего не стоит и из Таврии получится только Таврия!

Видел как современные станки ржавеют, когда даже нет спецов для их обслуживания...

Отлично.

Первую часть мысли вы поняли.

Движемся дальше.

ФОРД предлагал технологии ноу хау и современную модель.

 

Почему этого нет?

 

Да по тому, что никому этого не надо было. Нужен был откат.

 

Был тендер откатов, а не тендер проектов.

 

Так что нельзя коррупцию "за скобки". Суть проблемы исчезает.

 

Повторяю вопрос.

Мы видим куда пришли, аочем вы хотите идти туда де, только быстрей?

[Wasabi]

Уважаемый, американцы доказали, что бывшие военные одни из самых эффективных менеджеров

 

Это американские военные. Им можно доверять сложную электронику.

 

Выше пошлины, меньше импорта авто, меньше валюты за границу, больше работы автостроителям и т.д.

 

Не совсем так. Просто вырастут продажи б.у. Есть одна простая мысль высказанная еще Фордом. Автомобиль должен быть массовым. Он может быть дешевым, ломким, небезопасным, но он должен быть массовым.

 

А когда у людей нет денег на бензин, то ставь пошлины, не ставь - продажи не вырастут.