Перспективы экономики (новые)

[Pilot_L29]

Так на январь было за 1000 кубометров!

в Краматорске лет 5 назад перешли с газа на уголь, по экономическим соображениям!

Уже тогда было выгодно работать на угле...

[0038]

Весь уголь покупать будем у частной компании ДэЭэТэК Думаю цену на этот уголь для госзакупок сделают "приятной" .

 

Условно, ситуация сейчас с точностью до наоборот.

Не забывайте про "те шахты", принадлежащие "тем людям" и легализацию этого угля.

[Eugen2088]

Перспективы экономики... что такое экономика

Эконо́мика (от др.-греч. οἶκος — дом и νόμος — правило, закон, буквально «правила ведения хозяйства»)[1] — хозяйственная деятельность общества, а также совокупность отношений, складывающихся в системе производства, распределения, обмена и потребления. (ист. Википедия)

Как видно из самого определения все зависит от общества!!! а не от отдельно взятых личностей (публичных или не очень). Почему-то в нашей стране считается, если ты все делаешь по правилам и честно - ты лох! (в процессе стройки это очень выражено) Принцип или ты - или тебя... А ведь многие не хотят жить в такой среде, стремятся уехать в др. страны и там, уже другая жизнь... там можно по правилам и менталитет меняется... почему же здесь не хотят менять менталитет? что не так?

[AndyAntonov]

Eugen2088, большинство будет жить по любым навязанным правилам. До тех пор, пока нет угрозы физическому выживанию. Почему — вне пределов экономики и топика.

[LM]

Вторая нитка построена и южный поток начнут строить, чтобы послать куда подальше попрошаек. А так да, существенного сокращения нет. ....

Пока - нет, но все меняется и очень даже может быть, что "попрошайки" будут самым крупным покупателем росгаза.

И в роли попрошаек могут оказаться теперешние "барыги" из Газпрома:

korrespondent.net/business/companies/1389195-gazpromu-otvodyat-chetyre-tuchnyh-goda-do-ery-slancev

[alyak]

Пока существенного сокращения транзита нет, несмотря на то что Европа и Украина сокращает закупки

 

а что значит "существенного" ? Пока у них нет мощностей под прокачку - одной нитки мало , но уже на входе вторая . Далее изучаем производственную экономику - незначительное снижение объемов влечет значительное снижение прибыли , ибо хоть 1 кубометр качай , а платить зарплату нужно всем . Далее , их задача вывести трубу за грань рентабельности и успешно ее забрать .

 

Как только нарастят мощности - еще часть бросят на белорусь , и будут ждать когда мы попросим купить трубу за недорого ибо ест наши деньги .

 

лично я бы так и сделал бы , думаю они тоже не дурные .

[nikoleg]

и будут ждать когда мы попросим купить трубу за недорого ибо ест наши деньги .

 

лично я бы так и сделал бы , думаю они тоже не дурные .

А дальше что? Можете рассказать?

 

П.С. Получается: построят n-веток (северного+южного) чтобы забрать нашу убыточную трубу. Забрали. Дальше - режут нашу трубу или ветки?

[Pilot_L29]

а что значит "существенного" ? Пока у них нет мощностей под прокачку - одной нитки мало , но уже на входе вторая . Далее изучаем производственную экономику - незначительное снижение объемов влечет значительное снижение прибыли , ибо хоть 1 кубометр качай , а платить зарплату нужно всем . Далее , их задача вывести трубу за грань рентабельности и успешно ее забрать .

 

Как только нарастят мощности - еще часть бросят на белорусь , и будут ждать когда мы попросим купить трубу за недорого ибо ест наши деньги .

 

лично я бы так и сделал бы , думаю они тоже не дурные .

Уважаемый, в украинской ГТС самое ценное не труба, а хранилища!

Пусть газпромовцы построят хоть 100 ниток, но через Украину они вынужденны прокачивать объемы, для компенсации разницы в потреблении зимой и летом, кроме того, для поднятия этого газа из хранилищ опять же требуется прокачивать газ...

 

з.ы.Нам нужно научится экономить газ, которого мы потребляем в 2-3раза больше, чем в Европе, тогда российского газа нам понадобится мизер,

и это без учета возможности разработки своих возможностей...

 

А пока пусть газпром строит газопроводы, пусть повышает спрос на металл, иначе наши металлоэкспортеры будут работать в большой минус...

[Pilot_L29]

Очередные мрии попрошаек...

Основная разница между Россией и Украиной, в том что в России олигархов в 20раз больше, а народ везде живет в говне

Поэтому не примазывайтесь к дядиным бабкам, они не ваши, не стройте из себя большого брата,

ведь украинцы не ходят по белорусским, молдавским, грузинским форумам и не учат как жить в говне

[NICKOLAY]

а что значит "существенного" ? Пока у них нет мощностей под прокачку - одной нитки мало , но уже на входе вторая . Далее изучаем производственную экономику - незначительное снижение объемов влечет значительное снижение прибыли , ибо хоть 1 кубометр качай , а платить зарплату нужно всем . Далее , их задача вывести трубу за грань рентабельности и успешно ее забрать .

 

Как только нарастят мощности - еще часть бросят на белорусь , и будут ждать когда мы попросим купить трубу за недорого ибо ест наши деньги .

 

лично я бы так и сделал бы , думаю они тоже не дурные .

 

верно говоришь, но тут много неучтенных моментов есть, как со стороны Украины, так со стороны Европы и самой России

но этот вариант один из самых ходовых, причем на кону не только транзит по суше по готовым отлаженным коридорам и наличие ПХГ, вопрос политического, экономического влияния (рынки сбыта, возможность влияния на принятие решений и тп) потому и делают не рентабельные шаги, а политические

 

после пуска потоков

в реальности 100 млн в сутки на Ужгороде плюс 50млн в сутки на южном направлении.......итого 150 млн в сутки

считайте-) что останется НАКу

чистая политика по сфере влияния и переделу активов страны-)

я писал, что раньше надо было думать..........и про энергоэффективность и про транзит и про отношения с Россией вообще

[Stroim DOM]

Pilot_L29, не утруждайте себя объяснениями, они не поймут; у них поучать и чувствовать себя выше кого-то в крови (

[NICKOLAY]

А дальше что? Можете рассказать?

 

П.С. Получается: построят n-веток (северного+южного) чтобы забрать нашу убыточную трубу. Забрали. Дальше - режут нашу трубу или ветки?

 

используют-) а забирать буду только то что им надо-)))) и правильно распределять рынок сбыта и при чем не только газа

 

Добавлено через 1 минуту

Уважаемый, в украинской ГТС самое ценное не труба, а хранилища!

Пусть газпромовцы построят хоть 100 ниток, но через Украину они вынужденны прокачивать объемы, для компенсации разницы в потреблении зимой и летом, кроме того, для поднятия этого газа из хранилищ опять же требуется прокачивать газ...

 

з.ы.Нам нужно научится экономить газ, которого мы потребляем в 2-3раза больше, чем в Европе, тогда российского газа нам понадобится мизер,

и это без учета возможности разработки своих возможностей...

 

А пока пусть газпром строит газопроводы, пусть повышает спрос на металл, иначе наши металлоэкспортеры будут работать в большой минус...

если б не ПХГ они б быстрее решилив опрос с Украиной-)

вон снова газпромовцы в гости на переговоры едут в Украину-) по вопросам ПХГ и их зимней эксплуатации-)

пирог лакомый, желающих куча...и чужих и своих-)

 

Добавлено через 1 минуту

 

з.ы.Нам нужно научится экономить газ, которого мы потребляем в 2-3раза больше, чем в Европе, тогда российского газа нам понадобится мизер,

и это без учета возможности разработки своих возможностей...

 

 

нужно..по уму нужно было научиться этому в 90-ых

но как этому научиться если все существование государства Украина направлено на обогащения кучки людей у кормушки

 

Добавлено через 6 минут

Пока - нет, но все меняется и очень даже может быть, что "попрошайки" будут самым крупным покупателем росгаза.

И в роли попрошаек могут оказаться теперешние "барыги" из Газпрома:

korrespondent.net/business/companies/1389195-gazpromu-otvodyat-chetyre-tuchnyh-goda-do-ery-slancev

 

 

multisport.kh.ua/news/303-lgas-landr-.html

 

 

 

www.epravda.com.ua/rus/publications/2012/08/7/331514/view_print/

[Pilot_L29]

если б не ПХГ они б быстрее решилив опрос с Украиной-)

вон снова газпромовцы в гости на переговоры едут в Украину-) по вопросам ПХГ и их зимней эксплуатации-)

пирог лакомый, желающих куча...и чужих и своих-)

так что же они рассказывали, что украинская ГТС ничего не стоит, каких-то 1-2млрд,

когда сами в нитки, которые по мощности в разы слабее вбухивают по 20ярдов евро?

[Степаныч]

каких-то 1-2млрд,

Предлагали 5млрд.

вбухивают по 20ярдов евро?

Просто так,вбухивать не будут...

[alyak]

так что же они рассказывали, что украинская ГТС ничего не стоит, каких-то 1-2млрд,

когда сами в нитки, которые по мощности в разы слабее вбухивают по 20ярдов евро?

 

ну так купи новую машину и старую , вопрос не возникает почему новый джип стоит 30 тыс , а в 20 летнем состоянии почти ничего ?

 

но я их не оправдываю , пацаны поиздержались , хотят компенсации типа.

[naryan]

ну так купи новую машину и старую , вопрос не возникает почему новый джип стоит 30 тыс , а в 20 летнем состоянии почти ничего ?

 

но я их не оправдываю , пацаны поиздержались , хотят компенсации типа.

Дык срок эксплуатации магистральных газопроводов 40 лет. А трубу кинули если не ошибаюсь в 1974г

[numero_one]

Уважаемый, в украинской ГТС самое ценное не труба, а хранилища!

Пусть газпромовцы построят хоть 100 ниток, но через Украину они вынужденны прокачивать объемы, для компенсации разницы в потреблении зимой и летом, кроме того, для поднятия этого газа из хранилищ опять же требуется прокачивать газ...

Увы, увы... ПХГ нужны для компенсации отбора газа из транзитной трубы, который происходит зимой, на востоке Украины. Если бы не было сезонного отбора на востоке, и ПХГ были бы не нужны. У СП сезонного отбора нет, потому и ПХГ не нужны.

 

Добавлено через 9 минут

Основная разница между Россией и Украиной, в том что в России олигархов в 20раз больше, а народ везде живет в говне

Поэтому не примазывайтесь к дядиным бабкам, они не ваши, не стройте из себя большого брата,

ведь украинцы не ходят по белорусским, молдавским, грузинским форумам и не учат как жить в говне

;О) Ну-ну... ;О) В2011г в РФ введено 65млн квадратов жилья. Продано более 2 млн новых автомобилей. 2,6млн, вместе с лёгкими коммерческими, типа Ситроен Берлинго.

Сравните с Украиной и решите, кто живёт в говне. ;О)

Или вы думаете, что "дяди" живут в бетонометрах и ездят на Логанах, Нексиях и ВАЗах? По тыще штук каждому?..

[Andreyl09]

Основная разница между Россией и Украиной, в том что в России олигархов в 20раз больше, а народ везде живет в говне

Поэтому не примазывайтесь к дядиным бабкам, они не ваши, не стройте из себя большого брата,

ведь украинцы не ходят по белорусским, молдавским, грузинским форумам и не учат как жить в говне

 

Уважаемый, вы сами-то в России бывали? Али вам такую инфу сорока на хвосте принесла? Прям таки вся и прям-таки в говне :D. Тебе самому не смешно такую херь писать?

Ты мне любезный для начала хотя бы скажи, какая нынче средняя з/п по Украине?

И почему это украинцы едут к нам в "нищую" и живущую в "гавне" Россию на заработки? Типа от того, что где где - а на Украине красота, а у москалей усе в гавне?

Так что чья бы мычало :D.

 

А то пишут про то, что Россия лоханулась. Типа вторую нитку Северного Потока строили под штокман, а тут неувязочка получилась. Господа, вы и вправду такие недалекие? Вопрос - а что помешает России перераспределить транзит газа с направления украинской ГТС в пользу второй нитки СП ? Чему радоваться? Не, ну я не можу...

 

По вопросу ниток - в Газпроме уважаемый, не дураки сидят и считать умеют очень хорошо, не хуже тебя и оных.

Кроме того, с вводом СП и ЮП Россия ничего не теряет в доходах. От перемены мест слагаемых - сумма не меняется.

Зато приобретает стабильность и полную гарантированность поставок без всякой лишней головной боли и бесконечных проблем с укроруководством. А это поверь дорого стоит. А вот где окажется Украина вопрос очень большой. Пока ваши горе-политиканы пальцы веером крутят и в перемогу играют - Россия планомерно делает свое дело. Именно поэтому слова господина Ющенка)) относительно реализации Северного Потока, а именно, что он не будет реализован и это сказка - так и остались словами. Где Ющенко, а где СП? Так вот - где Россия, а где Украина?

[Pilot_L29]

ну так купи новую машину и старую , вопрос не возникает почему новый джип стоит 30 тыс , а в 20 летнем состоянии почти ничего ?

 

но я их не оправдываю , пацаны поиздержались , хотят компенсации типа.

старый джип, но с подземными хранилищами, стоит столько сколько скажет продавец, а если покупатель не согласен с ценой, пусть походит по рынку или копает себе новый, лопата в помощь

 

а пока потенциальные "покупатели" раздумывают надо бы ГТС американцам в управление сдать они лучше в ценах транзита разбираются

 

Добавлено через 5 минут

Увы, увы... ПХГ нужны для компенсации отбора газа из транзитной трубы, который происходит зимой, на востоке Украины. Если бы не было сезонного отбора на востоке, и ПХГ были бы не нужны. У СП сезонного отбора нет, потому и ПХГ не нужны.

что же это россияне визг подняли по поводу закачки газа в ПХГ,

знамо, про нас заботятся

Добавлено через 9 минут

;О) Ну-ну... ;О) В2011г в РФ введено 65млн квадратов жилья. Продано более 2 млн новых автомобилей. 2,6млн, вместе с лёгкими коммерческими, типа Ситроен Берлинго.

Сравните с Украиной и решите, кто живёт в говне. ;О)

Или вы думаете, что "дяди" живут в бетонометрах и ездят на Логанах, Нексиях и ВАЗах? По тыще штук каждому?..

Так народ расейский в кредитах как собака в блохах

 

Добавлено через 2 минуты

Уважаемый, вы сами-то в России бывали? Али вам такую инфу сорока на хвосте принесла? Прям таки вся и прям-таки в говне :D. Тебе самому не смешно такую херь писать?

это не я это рассеяне так считают

Змінено 31 серпня 2012 користувачем Валерий Валентинович
п 2

[alyak]

старый джип, но с подземными хранилищами, стоит столько сколько скажет продавец, а если покупатель не согласен с ценой, пусть походит по рынку или копает себе новый, лопата в помощь

 

А зачем ему копать новый ?

 

Как я вообще не люблю подобный идиотизм, привитимизм , "простые решения" ....

 

Так зачем ему копать если газпром скупил хранилища по европе . Газа без хранилищь не хватит только украинцам , выставят лимиты - дышать чем напердели , и хранилища пусть пустуют . А после расширения трубы за счет северного потока и южного , в пик можно подать всеми трубами и без украины .

 

Не путайте - у нас не уникальные хранилища , а одни из многих что есть в различных районах , и они составляют лишь часть мощности . При этом по расчетам украинцев - хватит половины их емкости для транзита ( читай новости по закачке газа в этом году ) .

 

а пока потенциальные "покупатели" раздумывают надо бы ГТС американцам в управление сдать они лучше в ценах транзита разбираются

 

Это точно , как просто , а с кого американцы состригут стружку с европейцев ? Кто заплатит повышенную цену ???? Дайка подумаю - американцы забудут свое стратегическое партнерство с европой и посадят ее на ж..у в интересах украины ???

 

Я бы рекомендовал бы изучить историю энергетического партнерства европы и сша за последние 100 лет . Как американцы отдавали свои запасы нефти , как вместе делили месторождения и т.п.

 

Впрочем о чем я , я уже сказал , ж..й на муравейник , пока не сядут - не поймут , а когда сядут - уже поздно что либо доказывать . Переубедить и что-то изменить я все равно не в состоянии . Пусть будет так - труба с хранилищами стоит бесценно много , в сотни раз дороже годовой прибыли от аренды , а если что отдадим американцам , они покажут и европейцам и русским кузькину мать ....

[alyak]

ВВП россии в 10 раз больше ввп украины , заезжие ? Или левой нагой между ханкой ?

 

а что производит украина не жрущая ханку ? какие самолеты , пароходы , автомобили ? Таврии и те сняли с производства . И главное почем ....

 

Пилот я не понимаю вашей грызни , сначала нужно самим показать пример , потом уже рассказывать о том что сосед только ханку жрет . Итак что мы построили ? Самая лучшая машина что мы разработали - славута. Построили 4 шт АН-148 , типа боенг ? Один разрезали попалам сделали из него 158 . Корабли - да , отремонтировали подлодку дизельную но это практически все .

 

Ладно , а то скажут что я типа пропогандирую РФ , а то уже я оказывается пропогандировал за партию регионов , да еще и как оказалось еще и проголосовал , сам не знал .

Змінено 30 серпня 2012 користувачем Валерий Валентинович
п 5

[Pilot_L29]

Да куда вы денетесь с подводной лодки? Все учтено - просто так хрен кто вам что даст - за все платить надо. Так что можешь пока тешить свое самолюбие и верить в светлое еуропейское будущее :D.

берите пример с китайцев, хотят торговать берут обещания и вы берите,

вы нам должны еще золотой и алмазный фонд СССР, так что все учтено

короче пишите письма о возврате долгов за газ

Ну да - от этого у нас самолеты строят, корабли, автомобили, заводы, пароходы и много много чего есче. А у вас одну подлодку и ту до ума без клятых москалей довести не могли))) - в море вышли под присмотром российских инженеров и моряков :D. Интересно, сколько за последние хотя бы пяток лет на Украине построилось с нуля новых заводов?

ваши заводы делают продукцию, которая не летает, не плавает и не ездит Змінено 30 серпня 2012 користувачем Валерий Валентинович
п 5

[Валерий Валентинович]

Будут продолжаться конфликты на межнациональной почве, будет продолжаться ругань - тема будет закрыта. После закрытия темы, уже никакая приставка (новые) не поможет.

С ув.

 

P.S. Название "Перспективы экономики" - вот и пишем об экономике.

 

Позволю себе напомнить Правила форума:

 

Мы являемся форумом строительной тематики и не приветствуем обсуждение политических, национальных и спорных территориальных вопросов.

 

В общении и модерировании сообщений, мы основываемся кроме Правил на общепринятые законы морали и поведения в обществе.

 

Многим настоятельно рекомендую внимательно почитать Правила.

[boss2059]

Печально заканчивается ветка о перспективах экономики, вроде все разумные люди, а заканчивается как обычно. ИМХО Россию корректнее сравнивать с Саудовской Аравией или ОАЭ, чем с Украиной, но ведь РФ сегодня импортирует сырой нефти больше чем СА, и больше чем СССР - но у РФ нет гонки вооружений, нет БАМА, Чернобылей, нет братских компартий и режимов, нет пары - тройки войн в Африке или где нибудь, нет дотируемой Средней Азии и Прибалтики и пр, нет той же Украины - зачем вам это несчастная Украина? скажите, экономисты сколько стоит литр бензина в РФ и в СА, где деньги Зин?

Сравните строительство нефтепровода ВСТО и поймите что Россия построит хоть 5 веток Северного потока и 5 Южного, и то что они будут пустыми никого не волнует. Примеры уже есть -Голубой поток и пр.

Змінено 30 серпня 2012 користувачем boss2059

[ATX]

Будут продолжаться конфликты на межнациональной почве, будет продолжаться ругань - тема будет закрыта. После закрытия темы, уже никакая приставка (новые) не поможет.

С ув.

P.S. Название "Перспективы экономики" - вот и пишем об экономике.

Позволю себе напомнить Правила форума:

Многим настоятельно рекомендую внимательно почитать Правила.

 

Советовать дело неблагодарное, но попробую. Проблема не в ругани, а в ботах. Вам наверно известно, что органы соседней страны активно работают над формированием общественного мнения и дискредитации опонентов через ботов. Так не лучше ли "убивать" ботов и не позволять им тут расходится, нежели запрещать разговор (тема о перспективах) - запрещая, вы непреднамеренно играете на руку этим ботам, т.к. их цель чтобы не было независимой дискусси, а все слушали их пропаганду. Надеюсь на понимание. Я пониманию, что это больше работы модераторам, но иначе вы медленно, но уверенно убиваете ресурс.