Перспективы экономики (новые)

[Andreyl09]

"Россия настаивает, что решать, как и чей газ будет прокачиваться, следует будущему консорциуму. Цена газа для Украины при этом должна быть снижена до $280 за тысячу кубометров. "Вопрос об интеграции Украины в Таможенный союз как средстве снижения цены газа уже не стоит",— уверяет собеседник "Ъ". "

 

Что-то мне подсказвает что Яныка с таким предложением послали лесом :D.

Янык что ни в курсе что есть СП, строится ЮП и готовится модернизация БГТС ? Ща, Россия будет бабки в эти проекты вкладывать, а нагружать УГТС :D

[LM]

Ну это уже сюрр какой-то: 2 российских тролля на украинском форуме частных застройщиков убеждают друг друга в бесперспективности украинской экономики

[finn199]

Ну это уже сюрр какой-то: 2 российских тролля на украинском форуме частных застройщиков убеждают друг друга в бесперспективности украинской экономики

 

Если Вы мне, я просто процитировал украинское издание на животрепещущюю тему. Так что не я вроде убеждаю.

[Савва Д]

Я помещаю в этот раздел текст, который нашел на просторах инета, потому что он напрямую касается перспектив экономики Украины в ближайшем будущем. За достоверность его я ответить не могу, ибо у меня нет возможности ознакомиться с самим документом, который определяет взаимодействие Украины с ЕС. Текст изначально был размещен на "Ухе Москвы", которое славится желтизной и умением приврать. Однако, ближайшее будущее экономики Украины представляется довольно неприятным, даже если убавить осетра с Эха Москвы наполовину. И где-то на Украине должен быть сам текст Соглашения, чтобы проверить наличие тех пунктов, о которых говорит эксперт. Итак:

 

06 марта 2013, 17:45

На одной из конференций, посвященной итогам недавнего саммита «Украина – ЕС» посчастливилось пообщаться с Александром Гороховым – человеком, который от корки до корки прочел проект соглашения Украины с ЕС о Зоне свободной торговли (ЗСТ), который украинские политики и политологи с упорством именуют «договором об Ассоциации». Почему «посчастливилось»? Да потому что таких – осиливших девятисот страничный документ – на Украине единицы.

 

Ни для кого не секрет, что основными лоббистами заключения «Соглашения об ассоциации» являются владельцы предприятий металлургической, химической, нефтяной промышленности и по производству электроэнергии. И вот что открывает им Горохов: «В Приложении к Соглашению говорится о «регулировании предельных значений выбросов для существующих заводов». А существуют они – заводы наши – уж с тех давних лет, когда вопросами экологии мало беспокоились. Но в Европе сегодня эти вопросы стоят настолько остро, что чуть ли не ежегодно требования к загрязнителям окружающей среды ужесточаются. И после подписания Соглашения, когда даже подзаконные акты ЕС станут частью законодательства Украины, Совету Ассоциации останется только «определить расписание по внедрению Украиной этих условий для существующих установок». В указанный Совет войдут 28 представителей Евросоюза и 1 (!) представитель Украины. Ответьте, пожалуйста, после этого, кто будет решать при таком «контрольном пакете», закрывать или не закрывать металлургический завод какого-нибудь Ильича? Как говорится, «за что боролись…».

 

Ждет сюрприз и производителей электроэнергии, излишки которой, как и газа собственной добычи, экспортируются в Европу по мировым ценам. После вступления в силу Соглашения с ЕС, Украине запрещено будет экспортировать газ и электроэнергию по ценам, выше внутренних. Следовательно, чтобы экспортировать энергетические товары, придется повышать их цены для украинского потребителя.

 

Теперь о мечтах украинских сельхозпроизводителей в связи с неминуемым превращением государства в сырьевой придаток. Если в последние годы Украина экспортировала в Европу 3 млн. т. пшеничного зерна, то теперь поставки пшеницы в ЕС будут ограничены одним миллионом. Из 300 тыс. т. сахара, которые Украина способна продавать Евросоюзу, ей будет позволено поставлять в 10 раз меньше! Подобные ограничения предусмотрены для всех видов сельхозпродукции. Что не удивительно – сельскохозяйственные войны за квоты не затихают даже между полноправными членами ЕС. Кроме того, по 24 группам сельхозтоваров Украина обязуется ежегодно снижать экспортную пошлину на один процент, вплоть до нуля. Кстати, по другим видам сырья, включая продукцию первичной переработки металлов, Украина обязана сразу же после вступления в силу Соглашения установить экспортные пошлины вдвое ниже тех, что ей удалось отстоять на переговорах по вступлению в ВТО. А в течение 7-10 лет и вовсе довести до нуля.

 

И, раз уж вспомнили ВТО – после присоединения к ней, Украина была обязана ввести с 2010 года запрет на продажу мяса, сала, масла и молока, произведённых в домашних хозяйствах (вступление в силу соответствующего закона уже дважды переносилось, и до президентских выборов, конечно же, не произойдет). Так вот, Соглашение о ЗТС выметет с наших базарчиков также и квашеную капусту, соления, моченые яблоки, натуральное масло, телячью вырезку и даже мед, потому что «Директива по общему каталогу сортов сельскохозяйственных видов растений» строго указывает, что именно произрастающее на наших черноземах, может продаваться. Заметьте, мы пока не считаем, сколько бабушек лишится средств к существованию. Мы говорим только о том, чего не отыщем, придя на рынок.

 

А в супермаркете можем не отыскать продукты с привычным уже штампом «Без ГМО». Рекомендации Еврокомиссии гарантируют «сосуществование генетически модифицированных зерновых культур с обычным и натуральным сельским хозяйством».

 

Но вернемся к сегодняшним экспортерам. Дышащая на ладан «оборонка» еще живущая за счет иностранных заказов, после подписания Соглашения вполне может лишиться внутреннего госзаказа. В тендерах на снабжение силовых структур обязательно участие фирм из ЕС.

 

Еще одна неукоснительное требование к Украине – «Директива по развитию железных дорог». Она, в частности, предусматривает ликвидацию государственного статуса «Укрзалізниці» и, таким образом, повышение тарифов на перевозки по причине прекращения дотаций из государственного бюджета. «Развитие железных дорог» предусматривает и выполнение Директивы «О совместимости железнодорожных систем в рамках Сообщества». Напоминаю, ширина железнодорожной колеи у нас – 1520-мм. В Европе – 1435-мм. Общая длина железных дорог Украины – более 30 тысяч. По ним ездят 139,5 тысячах вагонов и 6,1 тысячах тепловозов, электровозов, дизель-поездов. И у всех далеко не по одной колесной паре! Где брать деньги на замену всего этого?

 

Да – соглашусь с господином Толстовым – в 1990-е годы в будущих членов ЕС действительно вливались огромные средства на структурные изменения экономики. Но времена меняются, и некогда процветающий Евросоюз, по признанию спикера Европарламента Мартина Шульца, уже год как является банкротом, который не в состоянии финансировать свои собственные программы. А Украина, напомню, даже на членство рассчитывать не может.

 

Спросите, зачем же мы тогда им нужны? Вот один из ответов: «Для поношенной одежды и других подержанных вещей, находящихся в пределах украинского таможенного кода 6309 00 00, Украина устранит таможенные пошлины на импорт». То есть, для того чтобы продавать подержанные вещи, добивая украинскую швейную промышленность. Ведь в условиях массового обнищания многие предпочтут качественную и дешевую новой и дорогой.

 

В течение 4-5 лет. Украина должна также имплементировать весь корпус европейских стандартов в качестве национальных. Это более 20 тыс. стандартов – от расположения лампочек, розеток, вида дорожных знаков и «зебр» на переходе до шага резьбы гаек и болтов. Разумеется, Украина должна отказаться не только от национальных стандартов, но и отозвать, как несоответствующие европейским, межгосударственные, действующие в рамках СНГ. Это значит, что ни одно украинское предприятие не сможет поставлять продукцию в Таможенный союз, где сейчас возрождаются многие советские ГОСТы.

 

Сложности украинскому бизнесу принесут и, казалось бы, такие безобидные европейские подзаконные акты (которые по Соглашению станут законом на территории Украины), как, к примеру, «Директива по структуре требований дизайна в соответствии с экологическими принципами регулирования энергии при использовании материалов. В соответствии с ней украинский кирпич ценой в 1 гривну может оказаться несоответствующим европейским нормам экодизайна, и потребуется вести строительство из импортного кирпича, стоимостью 5 евро.

 

Но, главное – в документе, где в мельчайших подробностях расписаны, скажем, процедуры какого-нибудь фитосанитарного контроля, ни слова

о регламенте работы надгосударственных органов и механизме принятия ими решений. Однако сам факт численного превосходства в них представителей ЕС указывает на то, что голос украинской стороны никак не будет влиять на принимаемые решения. Причем оспорить выводы «европейских братьев» Украина не имеет права, ибо, согласно статье 475, «решение, принятое соответствующим установленным органом… не должно оспариваться».

 

Так называемые украинские патриоты говорят, что вступление в Таможенный Союз это потеря независимости, потому часть полномочий будет передана в надгосударственный орган – в части регуляции таможенных тарифов. Но по соглашению с ЕС Украина должна гарантировать, что приведет все

 

законодательство в соответствие с юридическими актами ЕС. Более того, любой вновь принятый документ Еврокомиссии, Совета Европы и т.д. должен быть немедленно имплементирован в законодательную систему Украины

 

. В Соглашении четко прописано: «Украина должна гарантировать, что в конце соответствующего периода времени, ее законодательство будет полностью совместимо с принятыми юридическими актами ЕС». Гарантировать! Вопреки Конституции.

 

И, прошу обратить внимание, если будущие члены ЕС из Восточной Европы исполняли подобное, имея гарантии принятия в Евросоюз, то о приеме Украины речь даже не идет. Более того – поскольку это добровольное самоистязание рассчитано по Соглашению на десять лет, то, следовательно, раньше данного срока даже вопрос ассоциированного членства ставиться не будет. Причем из смысла Соглашения вытекает, то эти 10 лет – лишь первая фаза «сближения».

 

Таким образом, можно утверждать, что переговорная группа во главе с замминистра экономики Валерием Пятницким на переговорах с ЕС добровольно ликвидировала суверенитет Украины. Документ, в котором одна сторона наделяется исключительно правами, а другая – только обязательствами, и под страхом наказания обязуется жить по чужим правилам, не может называться соглашением о сотрудничестве. Это «Акт о признании Украиной колониальной зависимости от Евросоюза».

[Pilot_L29]

А в супермаркете можем не отыскать продукты с привычным уже штампом «Без ГМО». Рекомендации Еврокомиссии гарантируют «сосуществование генетически модифицированных зерновых культур с обычным и натуральным сельским хозяйством».

где вы нашли откровения этого шута Горохова?

вот у меня в руках сыр Моцарелла купленный мной в Словакии, где на 5-ти языках написано GMO FREE, по нашему Без ГМО...

аналогичные надписи на кетчупе от TESCO, овощном миксе, помидорах черри и т.д....

 

з.ы.Это конечно хорошо, что спец Горохов читать умеет и осилил 900страниц, но его выводы и реальность как-то не коррелируют...

 

Добавлено через 10 минут

Так вот, Соглашение о ЗТС выметет с наших базарчиков также и квашеную капусту, соления, моченые яблоки, натуральное масло, телячью вырезку и даже мед, потому что «Директива по общему каталогу сортов сельскохозяйственных видов растений» строго указывает, что именно произрастающее на наших черноземах, может продаваться. Заметьте, мы пока не считаем, сколько бабушек лишится средств к существованию. Мы говорим только о том, чего не отыщем, придя на рынок.

мягко говоря, странные вывод...

в Польше, Чехии, Словакии все вышеуказанное от квашеной капусты и дальше по списку продается на рынках, базарах...

 

з.ы.Региональные объединения стран имеют место не только в Европе, но и Азии, Африке, Южной Америке...

Страны унифицируют свое законодательство, правила... от чего-то приходится отказываться, чем то привычным жертвовать...

Welcome в объективную реальность... хотя можно как Северная Корея, Куба и прочие варится в своей идентичности...

[sesk]

Румынские (ссылка устарела) переманивают крупных клиентов у наших портов по Дунаю. Министерство инфраструктуры Украины планирует с этим бороться за счет снижения (ссылка устарела)ов, объединения портов и привлечения частных инвесторов.

 

Читать полностью на (ссылка устарела)

[Pilot_L29]

Румынские (ссылка устарела) переманивают крупных клиентов у наших портов по Дунаю. Министерство инфраструктуры Украины планирует с этим бороться за счет снижения (ссылка устарела)ов, объединения портов и привлечения частных инвесторов.

 

Читать полностью на (ссылка устарела)

Если за дело взялся Богя Калесников, то хана...

 

з.ы.тут, в Украине, прежде всего с коррупцией нужно бороться...

[lvv_dnepr]

Мда. не сразу нашёл. Итак, что имеем? Трудно выполнимые требования, так как всё ну никак не измеримое. Такие требования можно генерировать каждую неделю. lb.ua/news/2013/02/26/190658_es_trebuet_ukraini_vipolneniya_11.html

[LM]

Еще сюррее то, что Группа "украинских" торолей убеждает украинцев, что у нас на Украине все хорошо, лучезарные перспективы.

Конкретнее, плиз, об украинских троллях. Есть замечания - есть кнопка "Пожаловаться"

Осталось только вымодерировать российских торлей и осознать свое счастье.

Если человек из России регистрируется на сайте частных застройщиков Украины ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для того, чтобы троллить в экономических темах, то давайте Вы мне не будете рассказывать как мне, как модератору, поступать в таких случаях, Ок?

 

ЗЫ. Нашим российским "друзьям": открывая нам глаза на весь ужас нашего существования, плиз, придерживайтесь элементарной гостевой вежливости и Правил форума, тем более, что ветка не в Курилке: не надо использовать Путя или Путлер (медвепуты и т.п.) при упоминании Вашего президента, но и фамилию нашего постарайтесь писать правильно - Янукович, а не Янык

 

Касательно всех участников "дискуссии": оффтоп, флуд и флейм будет нещадно резаться, инициаторы наказываться горчичниками. Троллизм будет пресекаться. Модератор LM

[Савва Д]

где вы нашли откровения этого шута Горохова?

вот у меня в руках сыр Моцарелла купленный мной в Словакии, где на 5-ти языках написано GMO FREE, по нашему Без ГМО...

аналогичные надписи на кетчупе от TESCO, овощном миксе, помидорах черри и т.д....

 

Добавлено через 10 минут

мягко говоря, странные вывод...

в Польше, Чехии, Словакии все вышеуказанное от квашеной капусты и дальше по списку продается на рынках, базарах...

 

С моей точки зрения, приведенные вами факты никак не расходятся с возможностью введения таких ограничений по Соглашению про ЗСТ просто потому, что вы говорите про страны-члены ЕС, а речь идет о Соглашении по ЗСТ. Согласитесь, что вполне вероятным может быть применение римского правила "что дозволено Юпитеру, то не дозволено быку". Еще раз повторюсь. Посмотрите документы. Вам же потом в этом жить. Даже если будет выполнен один пункт про продажу электроэнергии по ценам не выше внутренних - это уже кранты населению. Что помешает электрогенерации повысить цены на э/э до среднеевропейских цен? А потом продаться той же французской Арева и умыть руки. При этом жизнь вокруг АЭС будет цвести и пахнуть, а остальные "не вписались в рынок", как говорил покойник (Гайдар).

Только не надо меня записывать в агитаторы за ТС. Лично я противник этого процесса в отношении Украины. Нам бы с казахам и белорусами более-менее бесконфликтную экономическую среду организовать - и то тяжело. Хотя на словах особых возражений с их стороны и нет.

Просто грустно смотреть, когда вы вписываетесь в игру с игроками с многовековым опытом, которые ради выигрыша могут запросто сжульничать, а потом с широко раскрытыми честными глазами заявить - а кто виноват, что вы не прочитали, то что в конце маленькими буковками написано?! Вы же документ подписали - извольте выполнять!

Вот сейчас вы приводите аргумент, который в кухонной беседе проходит, а хозяйственном арбитраже где-нить в Стокгольме вам за него плюнут в лицо и выгонят за профнепригодность.

[sesk]

 

Касательно всех участников "дискуссии": оффтоп, флуд и флейм будет нещадно резаться, инициаторы наказываться горчичниками. Троллизм будет пресекаться. Модератор LM

 

У Вас тяжёлый случай укропупизма.

.......

На заре моей регистрации банили с полуслова кривого об Украине.

 

У Вас есть месяц на внимательное изучение Правил форума (тем более, что они претерпели некоторые изменения) ну и на развитие теории укропупизма.

Ну а пока - все как на заре вашей регистрации...

Модератор LM

Змінено 7 березня 2013 користувачем LM

[alyak]

www.epravda.com.ua/news/2013/03/7/364652/

 

За словами співрозмовника, підприємство планувало відновити роботу 10 березня. "Однак через проблеми з сертифікацією продукції, а також її збутом, виробництво вирішили відновити не раніше 1 квітня", - сказав він.

 

потому что продают металл ... дорого ...

[sesk]

www.epravda.com.ua/news/2013/03/7/364652/

 

 

 

потому что продают металл ... дорого ...

 

Не из-за дороговизны а из-за плохого качества этих тележек, которые привели ко множеству аварий в России. Ну и целенаправленное гнобление со стороны России конкурентов в Украине. Замещение и этого будет происходить.

[Alxey R]

Не из-за дороговизны а из-за плохого качества этих тележек, которые привели ко множеству аварий в России. Ну и целенаправленное гнобление со стороны России конкурентов в Украине. Замещение и этого будет происходить.

Из-за контрафакта внутри страны.

28 февраля 2013 года в 21:54 мск на перегоне Амшор – Сивая Маска однопутного неэлектрифицированного участка Инта - Воркута Северной железной дороги произошел сход одного вагона-цистерны с дизельным топливом в грузовом поезде. Имеется незначительная течь груза.

Обсуждение на форуме железнодорожников

railway.kanaries.ru/lofiversion/index.php?t12007.html

25.02.13 Излом 2-ух БР одного производителя Кл.12, по годам 1985г. и 1992г. Бардак полнейший в самой структуре ОАО РЖД.

 

Ждём данных по последнему случаю...

 

1992 - контрафакт, настоящая рама с таким номером успешно колесит по стране. По 1985 ничего не известно пока.

 

год изготовления был исправлен с 1972 на 1992 - 41 год рама отходила

gazetarb.ru/news/section-incident/detail-7000/

 

В РЖД набирает обороты скандал с махинациями в депо "Вагонной ремонтной компании № 1". Там на старых боковых рамах колесной тележки, от исправности которых зависит устройство и безопасность всего грузового вагона, спиливались серийные номера и электросваркой наносились другие цифры

 

 

 

npogdps.com/assets/files/07-11/%D0%90%D0%BD%D1%88%D0%BB%D0%B0%D0%B3%20%20%D0%B8%D0%B7%D0%BB%D0%BE%D0%BC%20%D0%B1.%D1%80.%20%D0%90%D0%BC%D1%88%D0%BE%D1%80-%D0%A1%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%8F%20%D0%9C%D0%B0%D1%81%D0%BA%D0%B0,%20%D0%A1%D0%95%D0%92%2028.02.13%20%D0%B1.%D1%80.%20%D0%BA%D0%BB%2012%20%D0%91%D0%B5%281%29.pdf

Причина схода

излом боковой рамы № 4213 изготовленной в 1990 году

усл. клеймо 12 «Бежицкий сталелитейный завод». От

последнего ПТО станции Инта-1 Северной ж.д.

проследовал 131 км.

 

Слишком дорогая цена для "гнобления"

Это еще что, вот по судам немного в курсе что там творится с деталями...

[LM]

Финансовый блок на нашем форуме - для обсуждения форумчанами, наряду с вопросами основной тематики форума, и вопросов связанных с экономическими проблемами. К сожалению, тональность и дух обсуждения в этом блоке зачастую резко отличается от атмосферы в других ветках.

Флуд, оффтоп, провоцирование конфликтов "профессиональными экономистами", пишущими только в этом разделе форума выходит далеко за рамки "средне статистического" по форуму, а какова реальная польза от "обсуждения"?

Попытки модераторов навести порядок вызывают демагогические обвинения в национализме, предвзятости и проч.

Поэтому, для всех участников напомню еще раз: наш форум НЕ ПОЛИТИЧЕСКИЙ, а строительный. Для обсуждения политических вопросов есть масса политических форумов, экономических и проч.

Флуд, оффтоп, провоцирование конфликтов, обсуждение действий модераторов - будет нещадно резаться с наказаним инициаторов вплоть до бана.

 

[Pilot_L29]

С моей точки зрения, приведенные вами факты никак не расходятся с возможностью введения таких ограничений по Соглашению про ЗСТ просто потому, что вы говорите про страны-члены ЕС, а речь идет о Соглашении по ЗСТ. Согласитесь, что вполне вероятным может быть применение римского правила "что дозволено Юпитеру, то не дозволено быку". Еще раз повторюсь. Посмотрите документы. Вам же потом в этом жить. Даже если будет выполнен один пункт про продажу электроэнергии по ценам не выше внутренних - это уже кранты населению. Что помешает электрогенерации повысить цены на э/э до среднеевропейских цен? А потом продаться той же французской Арева и умыть руки. При этом жизнь вокруг АЭС будет цвести и пахнуть, а остальные "не вписались в рынок", как говорил покойник (Гайдар).

Только не надо меня записывать в агитаторы за ТС. Лично я противник этого процесса в отношении Украины. Нам бы с казахам и белорусами более-менее бесконфликтную экономическую среду организовать - и то тяжело. Хотя на словах особых возражений с их стороны и нет.

Просто грустно смотреть, когда вы вписываетесь в игру с игроками с многовековым опытом, которые ради выигрыша могут запросто сжульничать, а потом с широко раскрытыми честными глазами заявить - а кто виноват, что вы не прочитали, то что в конце маленькими буковками написано?! Вы же документ подписали - извольте выполнять!

Вот сейчас вы приводите аргумент, который в кухонной беседе проходит, а хозяйственном арбитраже где-нить в Стокгольме вам за него плюнут в лицо и выгонят за профнепригодность.

уважаемый, не путайте римское правило и мораль греческого мифа в понимании римлян....

здесь же не дураки, чтобы внимать страшилкам Горохова в пересказе публициста Скворцова, которые дальше украинофобных ресурсов не пошли...

с чего вы взяли, что нельзя электроэнергию продавать дороже внутренних цен?

У Франции электроэнергия дешевле, чем у всех ее соседей, при этом Франция экспортирует электроэнергию

в Германию, Испанию и Италию по ценам внутреннего рынка этих стран! Та же ситуация в Австрии...

 

вы что хотите нас запугать, что Украине придется менять ЖД колею?

Так поинтересуйтесь какая колея в Латвии, Литве, Эстонии, а также в Испании, Португалии, Ирландии, Финляндии и т.д.

 

з.ы.Хорошо что вы сказали, что вы против таежного союза и не агитируете, а то я было подумал...

Змінено 8 березня 2013 користувачем Pilot_L29

[ANAHTIM]

Я помещаю в этот раздел текст, который нашел на просторах инета, потому что он напрямую касается перспектив экономики Украины в ближайшем будущем.

 

Настораживает тот факт, что этот текст, внезапно на просторах интернета нашли десятки пользователей и активно пиарят на форумах и дискуссионных площадках.

Основные посылы этого текста -жуткая мешанина из откровенной лжи,подмены понятий и передергивания.

[Pilot_L29]

Вообще было бы замечательно, если бы любое хамство пресекалось, независимо то географии и статуса говорящего.

Я думаю (не обсуждаю, не указываю, не рекомендую ... и т.п.), что форум бы существенно выиграл бы и не утонул в полтсраче.

вы меня озлобляете(с)

когда форумчанин Савва постит откровенный бред, ложь и провокацию, вы ни слова не сказали, чтобы его поправить, урезонить...

это понимать, что вы совершенно не разбираетесь в вопросе евроинтеграции?

 

при этом когда я назваю Таможенный союз, который ни к Союзу, ни к таможне отношения не имеет, по географическому признаку, "таежный",

вы как "хранитель" традиций и правил форума разводите тут тираду...

[Pilot_L29]

Упаси Боже ..... Какой я "хранитель"...... Тут модераторы есть .....

Просто без хамства, искажений терминов по географическому принципу

оно было бы как то цивилизованней.

И к стати "гостевое хамство" на этом фоне сразу бросалось бы в глаза.

уважаемый, смотрите, Россия, Белоруссия и Казахстан называют себя демократиями.

Так ли это на самом деле или под демократией в одном случае скрывается авторитарный,

в другом - олигархический, а в третьем диктаторский режимы?

В Конституции этих стран задекларировано одно, а в реальности совершенно противоположное...

Теперь Россия предлагает якобы Союз типа равных, а по факту свою Гегемонию на территории четырех стран...

Таможенный союз ведет Украину от благ цивилизации и технологий,

от верховенства права, законности и правосудия к феодализму все дальше в "тайгу"...

 

з.ы.Посему таможенный союз, по факту является таежным...

Если кто обиделся пишите в личку, чтобы не флудить...

[LM]

Ветка потерта еще раз от флуда, оффтопа и рекомендаций модераторам.

Пользователь Dante не удержался и признал незнание Правил и месяц будет их изучать.

Ситуация возвращается к исходной, когда ТС закрыл ветку и открыл новую (см.пост N1)

Если ветка останется беседой "пикейных жилетов" ее судьбу решим в разделе о работе форума. ИМХО, как форумчанина: в таком виде ее место в курилке.

 

Впредь- флудерам будет сразу бан, иначе, похоже, никак.

Как и за любые рекомендации модераторам как и на что реагировать: есть специальная ветка по работе форума, с этим туда.

Змінено 9 березня 2013 користувачем LM

[Reno]

Уважаемые господа экономисты!

Милости просим к нам в курилку!

Со временем, вы убедитесь, что и в этой ветке есть разумная экономическая мысль,

пусть и на своем, энгельсовском уровне.

Главное, призываю всех соблюдать Правила форума,

и это, поменьше флуда и флейма... тут с этим строго.

[annamarso]

Почитаю хоть перспективы экономики, а то я думала в нашей стране нет никакой перспективы) этой экономики .

:D

 

ОЙ ... прочла о том что труд за флуд и в бан ...... но прочитав ветку так и не поняла где он начинаеться , а где заканчиваеться ......хм ..

Змінено 12 березня 2013 користувачем annamarso
добавить текст ...

[Stroim DOM]

Жёстко конечно тему сбросили в Курилку..

[annamarso]

Жёстко конечно тему сбросили в Курилку..

по ходу тема просто стала говорилкой . ...

[lndigo]

где на 5-ти языках написано GMO FREE

 

Ох лол, на колбасе для мусульман тоже было написано: говядина, а оказалась баранина со свининой и кониной, я уже молчу про знаменитые исландские мясные пироги, по факту оказавшиеся веганскими :D

 

Есть же еще эльфы, ведущиеся на все, что написано производителем.