Перспективы экономики (новые)

[banker]

чем занять население ? уже вроде выборы прошли? на что их теперь отвлекать? сводками с полей? или дать возможность просто работать? сейчас наверное начнут налог кодекс тягать/ бюджет 2011 ...

[фин]

На самом деле, это говорить о менталитете г-на Ландика. Заставить всех работать за гроши, закрыть границы, загнать всех на фермы - это и есть реформы в их понимании.

Увы.

Cовершенно верно, это ментальность Донбассу очень характерна.

Неважно Ландик, Звягильский и им подобные привыкли постоянно занижать самооценку людей и держать их за скотов.

Мотивация - делится на две принципиально разные составляющие:

1. Я хочу, мне выгодно, у меня есть стимул, заинтересованность и вовлеченность. Я могу быть лучше и постоянно расти - и в цене и в качестве...

2. У меня нет выходя, мне страшно, от меня ничего не зависит, все бессмысленно, отсутствие инициативы, я вынужден так поступать...

Дешевая рабочая сила - во всех смыслах..

Так вот в Донбассе, традиционно рулит и всемерно поощряется и царит второй тип. Это не абсолют, конечно, но на ключевых должностях, как правило люди с такой философией... "Я начальник - ты урод."

Зависимые люди - самые приемлемые, а независимые самые опасные.

Змінено 9 листопада 2010 користувачем AndyAntonov
По просьбе автора

[banker]

Фин, откуда наблюдения такие? если не секрет?

[prostokiev]

Тут поднималась тема "На заводах работать надо!"

 

Цитата

Как сообщили сразу после выборов, в понедельник, Українські Новини, шведская Electrolux .............. как в Донецке.

 

Работать должны все. Нужно закрывать границы и производить собственный продукт, строить фермы. Мы попытаемся это сделать за 10 лет. Может, и больше времени понадобится.

 

Создать трудовые армии...а кто-то будет трудовым генералом8-)

[prostokiev]

Страшно. Такого уровня политик, а мысли как у фашисто-коммунистов.

 

какого уровня политик??? разве у нас есть политики??? поэтому и перспектив у нашей экономики нет... - одни делают вид, что политики, а другие, что граждане...

Вон Франция пример граждан - хотите поднять пенсионный возвраст, пожалуйста8-) вам забастовки, захват НПЗ и тд...потому, что Хранцузики прекрасно знают, что не уследят за политиками. Но и свое не отдадут просто так

[prostokiev]

чем занять население ? уже вроде выборы прошли? на что их теперь отвлекать? сводками с полей? или дать возможность просто работать? сейчас наверное начнут налог кодекс тягать/ бюджет 2011 ...

 

Не будут милицию в "сердюков":lol: переименовывать

[rut57]

чем занять население ? уже вроде выборы прошли? на что их теперь отвлекать? сводками с полей? или дать возможность просто работать? сейчас наверное начнут налог кодекс тягать/ бюджет 2011 ...

 

 

Дать просто и спокойно работать это уж слишком большая роскошь, ОНИ на это не пойдут Сводками с полей отвлекать неправдоподобно получаеться да и тяжеловато - люди видят сводки в ценниках на базарах в Ашанах и т.д. КАПУСТАазарвата НЕ ДЕШЕВЕЕТ

За ночь примут в очень скором будущем налоговый кодекс завинчивая гайку и так в полухолодный от поборов на таможне и катастрофического падения спроса бизнес (падение покупательской способности наблюдаю по доходности и обороте, разницу видно с каждой неделей очень отчётливо).

После НК и БЮЖЕТА сразу приступят за ТАМОЖЕННЫЙ КОДЕКС которым додавят тех кто будет согласен работать при принятом Налоговом кодексе.

Как в анекдоте кто проплыл кролем 10 км и не утонул плывёт контрольные 10 км

Цель ситуативно наполнить бюджет.. оно как рубаешь курицу сначала даже хорошо - мясо есть..

 

Тем временем переделят бизнес возьмут все потоки под контроль и поставят на свои рельсы новую систему контроля - пустят бизнес работать в чёрную, сами при этом получат охульярдные откаты за импорт и всё остальное. При этом бюджет наполнен НЕ БУДЕТ, зато свои карманы будут полны золота. (уже сейчас можно увидить в сколько раз подорожало растаможивание контейнера - приценяються). Кроме неплохого СВОЕГО бизнеса будет добыта блестательная победа над остатками БЮТ (партии импортёра) те кто не перебежит умрёт.. у остальных заберут всё, а нет денег нет опозиции и нет проблем...

[georg-2]

..Москва со своим стремлением всё нивелировать не могла потерпеть, что-бы где-нибудь существовали другие порядки, отличные от порядков великого княжества Московского, что бы где-нибудь сохранилось самостоятельное право или самостоятельная культура; для того, что бы подвести всё под одну мерку, Москва не останавливалась даже перед ломкою лучшего и более упорядоченного строя. В то время ещё не понимали, что сохранение более развитого гражданского строя и твёрдого правового порядка вполне совместимо с политическим подчинением государству, стоящем на низшей степени культуры. Вместо того, что бы взять за образец новгородское и псковское законодательство и независимый суд, московские люди взглянули на сам факт существования порядков несогласных с ихними обычаями, как на государственную измену. От присоединённых областей требовали не только повиновения и покорности, но и отречения от всего, что не было похоже на московский обычай.

..

всё богатые и зажиточные граждане, достаточно развитые для того, что бы держаться за старые права и обычаи, были разорены и отправлены в ссылку, а конфискованные у них дома и имения были розданы московским служилым людям или присоединены к государевым землям..

...

..так как в Москве знали только служилых людей и крестьян, то мелких земельных собственников приравняли к крестьянам и обложили их крестьянскими данями и повинностями..

...

Из чтива на ночь: Энгельман - История крепостного права в России, 1900год издания.

 

Что-то навеяло.. прям дежавю..

[banker]

перпетум мобиле получается... вот новость прочитал что если не успеют до 21 ноября через КС отменить парламентские выборы, то на март 2011 назначат оные...

[фин]

Фин, откуда наблюдения такие? если не секрет?

А что здесь секретного?

Просто, по роду деятельности общаюсь со многими собственниками и коллективами Донецкой области. Увлекаюсь психологией и менеджментом в реале ( HR и управление продажами )..работа с людьми.

В реальной жизни все как на ладони: взаимоотношения людей, культура ( корпоративная или отсутствие таковой), мотивация и как следствие результат..

Все по Дарвину:

" Одна обезьяна взяла палку и все остальные сразу заработали...":D

 

P.S. Да, я как обычно напутал первый и второй пункт в своем предыдущем посте...

Насаждается именно второй тип!!!!!!! Пусть исправят у кого есть права..

Сейчас у власти типичные представители ЭТОЙ школы руления ( по понятиям )....отсюда и перспективы экономики, как базиса, так и надстройки....

[georg-2]

Изменения в Таможенный кодекс позволят сотрудникам таможни проверять финансово-хозяйственную деятельность предприятий

РБК-Украина, 09.11.2010, Киев, 08:21

 

Изменения в Таможенный кодекс Украины позволят сотрудникам таможни проводить постаудит - проверять финансово-хозяйственную деятельность предприятий. Об этом пишет сегодня "Коммерсант-Украина", ссылаясь на проект закона "О внесении изменений в Таможенный кодекс и другие законодательные акты", который планируется зарегистрировать от имени председателя комитета Верховной Рады по вопросам налоговой и таможенной политики Виталия Хомутынника.

По информации издания, эти поправки подготовлены совместно с Гостаможней, стремящейся упростить процедуру таможенного контроля, сократить количество необходимых документов и ввести электронное декларирование.

Из документа следует, что Гостаможня претендует и на расширение своих полномочий. Одним из видов таможенного контроля предложено сделать проверку финансово-хозяйственной деятельности предприятий в вопросах соблюдения таможенного законодательства. Таможенники смогут аудировать финансовую и бухгалтерскую документацию, отчеты, контракты, а также обследовать производственные, складские и торговые помещения субъекта. Проверки (плановые и внеплановые) будут длиться 90 рабочих дней с возможностью их приостановки и продления на неиспользованный срок. В Гостаможне также хотят самостоятельно формировать график проведения проверок без согласования его с ГНАУ. Источник в Гостаможне неофициально рассказал, что полномочия по самостоятельному утверждению плана проверок необходимы службе потому, что в большинстве случаев ГНАУ отказывает в проверке предприятий, которыми заинтересовались таможенные органы (сейчас аудит проводится одновременно всеми контролирующими органами).

Подразделения таможенной стражи усилят контроль за перемещением багажа и ручной клади физлиц и смогут проводить их повторный досмотр для борьбы с минимизацией таможенных платежей. "Гражданам проще провезти часы стоимостью 130 тыс. евро под видом их использования, чем уплатить все необходимые платежи с них", - отметил заместитель главы Гостаможни Сергей Семка, добавляя, что таким образом перевозятся парфюмерия, драгоценности, культурные ценности. Сроки декларирования предложено сократить вдвое - до пяти дней. С.Семка пояснил, что в 90% случаях оформление занимает до трех дней, поэтому решено пересмотреть сроки подачи деклараций.

[vitalust]

Сталеваром скоро будет еще тяжелее www.epravda.com.ua/news/2010/11/9/255643/

[Потрошитель]

Ответ: Посмотрите, как на Востоке работает сталевар, машинист. Это ужасные условия. Он зарабатывает 200–300 долларов. А вуйко говорит: «Чтобы я за такие деньги так работал?! Я пойду к поляку, нарублю ему дров, он мне даст 100 доляров, я еще к нему похожу». Это такой менталитет. Мы хотели запустить в Ивано-Франковске завод «Норд». Но еле ноги оттуда унесли. Возили туда поездами своих людей, потому что тамошние не хотели работать. Хотя зарплату давали, как в Донецке.

 

Согласен по поводу вуек. Но и в Донецке люди разбалованные. Конкуренция в некоторых отраслях заставляет хозяев предприятий ужиматься по максимуму, работая на минимальной рентабельности. Да, жизнь дорожает. А что делать если предприниматель не может платить зп больше 3000 грн? За эти деньги люди в Донецке работают спустя рукава, крутят носом. Доходило до того, что привозили партию таджиков

Сейчас открывается производство в Александрии(примерно 60 км от Кременчуга). В этом населенном пункте 2 предприятия. На одном зп 1500, на втором 1700. На новом поставили 2000 - люди рады работать за эти деньги. Экономия на фонде зп по сравнению с Донецком - 200-250тыс.грн. в месяц.

 

П.С. А сталевар у нас никогда не зарабатывал 200-300 долларов. Умножить нужно хотя бы на 3.

[skiffman]

Согласен по поводу вуек.

+1 особенно когда плачутся, что денег у них нету. 3х этажные дома себе, детям строят и потом еще помощи просят "не могу достроить 3й этаж - помогите...":-x и каждый год подтапливает и все равно живут. наверно выгодно...

[georg-2]

обрисовал Владимир ландрик:

 

Мы хотели запустить в Ивано-Франковске завод «Норд». Но еле ноги оттуда унесли. Возили туда поездами своих людей, потому что тамошние не хотели работать. Хотя зарплату давали, как в Донецке.

 

Работать должны все. Нужно закрывать границы и производить собственный продукт, строить фермы. Мы попытаемся это сделать за 10 лет. Может, и больше времени понадобится.

 

... купцы и ремесленники были прикреплены к своим занятиям и общинам, они должны были торговать и заниматься ремёслами на пользу государства, отправляя службу царю, как и где укажет царь или царские чиновники.

(с) это Энгельман (История крепостного права в России. 1900год издания) о РЕФОРМАХ, производимых московскими управленцами в 15-16(!) в.в. (тут имеется ввиду - царь и прочие бандиты из кремля - ничего личного насчёт Москвы или России или народа.)

[georg-2]

Извините, не удержусь от цитирования опять же Энгельмана, - просто поражает сходство картины:

 

..

..(действия по закрепощению народа, проводимые в реформах московским государством, и приведшие к такой дикости)...

только доказали лишний раз ту истину, что сила государства может быть основана только на праве, что процветание его мыслимо только лишь при условии равномерного ограждения и государственного и частного интереса, что государственный порядок создаётся лишь строгой охраной законности, тогда как мерами, разсчитанными исключительно на соблюдение выгод казны, решение основных задач государственной жизни вовсе не достигается, а лишь отодвигается на известное время.

...

государственные чиновники, привыкнув смотреть на законы, как на ряд случайных мер, разсчитанных на удовлетворение временных потребностей, переносили те же взгляды и на свою личную деятельность, преследовали прежде всего собственные интересы..

 

Это о 16м(!!!) веке!!! Но это же картина один-в-один о теперешней власти!!!

 

PS: если кто скажет, - что власть всегда и везде одинаковая - для оббирания народа, - то пускай тогда уж лучше "оббирают" власти Швейцарии или Финляндии какой-нибудь убогой...

[Tochkin]

Извините, не удержусь от цитирования опять же Энгельмана, - просто поражает сходство картины:

 

..

..(действия по закрепощению народа, проводимые в реформах московским государством, и приведшие к такой дикости)...

только доказали лишний раз ту истину, что сила государства может быть основана только на праве, что процветание его мыслимо только лишь при условии равномерного ограждения и государственного и частного интереса, что государственный порядок создаётся лишь строгой охраной законности, тогда как мерами, разсчитанными исключительно на соблюдение выгод казны, решение основных задач государственной жизни вовсе не достигается, а лишь отодвигается на известное время.

...

государственные чиновники, привыкнув смотреть на законы, как на ряд случайных мер, разсчитанных на удовлетворение временных потребностей, переносили те же взгляды и на свою личную деятельность, преследовали прежде всего собственные интересы..

 

Это о 16м(!!!) веке!!! Но это же картина один-в-один о теперешней власти!!!

 

PS: если кто скажет, - что власть всегда и везде одинаковая - для оббирания народа, - то пускай тогда уж лучше "оббирают" власти Швейцарии или Финляндии какой-нибудь убогой...

 

А Вы книгу сию в электронном или печатном виде читаете? Если есть в электронном, бросьте пожалуйста ссылку где скачать можно. Думаю многим будет интересно. Спасибо!

[georg-2]

А Вы книгу сию в электронном или печатном виде читаете? Если есть в электронном, бросьте пожалуйста ссылку где скачать можно. Думаю многим будет интересно. Спасибо!

Нашел тут:

(ссылка устарела)

там ссылка внизу на Депозитфайлс.

[eumatv]

перпетум мобиле получается... вот новость прочитал что если не успеют до 21 ноября через КС отменить парламентские выборы, то на март 2011 назначат оные...

А в сочетании с политическим деловым циклом, особенно оппортунистическим политическим деловым циклом, действенных и результативных структурных реформ можно бесконечно долго ждать...

[ATX]

Интересная информация:

===============================================

"Отримані українськими дочірніми підприємствами компанії в рамках урядової програми з відшкодування ПДВ-облігації були продані третім особам на загальну суму 943 255 тис. гривень", - повідомляє компанія, передає "Комерсант-Україна" з посиланням на "Українські новини".

 

Компанія підписала контракти на продаж всього наявного на її балансі пакету ПДВ-облігацій загальною номінальною вартістю 1,072 млрд. гривень.

 

Так, інвестори запропонували компанії продати облігації з 12% знижкою від номінальної вартості, що є значно більш вигідним варіантом в порівнянні з початковою 20% знижкою.

www.epravda.com.ua/news/2010/11/9/255673/

===============================================

Кто выиграет - купивший или продавший?

[Lweno4ek]

Интересная информация:

 

Так, інвестори запропонували компанії продати облігації з 12% знижкою від номінальної вартості, що є значно більш вигідним варіантом в порівнянні з початковою 20% знижкою.

www.epravda.com.ua/news/2010/11/9/255673/

===============================================

Кто выиграет - купивший или продавший?

 

Вот не знаю. Как по мне, то доходность облигаций уж очень маленькая, как для 12% дисконта. Это около 15% годовых.

Тут возможно, что купил банк, которому надо засунуть куда-то депозиты. а предприятие потеряло 0.12х0.2=2.4% от стоимости продукции.

[prostokiev]

Извините, не удержусь от цитирования опять же Энгельмана, - просто поражает сходство картины:

 

..

..

Это о 16м(!!!) веке!!! Но это же картина один-в-один о теперешней власти!!!

 

PS: если кто скажет, - что власть всегда и везде одинаковая - для оббирания народа, - то пускай тогда уж лучше "оббирают" власти Швейцарии или Финляндии какой-нибудь убогой...

 

....ну да власть всегда виновата8-) попробуйте налоговую нагрузку (кровосися тм)ввести где-нибудь в Германии, Франции или Финляндии - поймете сразу, что такое общество=народ...а у нас??? не будет никаких перспектив экономики.

Для примера: выступал вчера по телеку Моня БроЦкий и аж разошелся что все должны налоги платить и не 200 гривен(единщики)...И так как он не бизнесмЭн забыл сказать, что: например, маленькое "кахве" платит участковому 100-300 грн в месяц,+ Беркуту, + санстанция, + пожарники + ну еще какой-то дармоед... Всех нюансов я не знаю - этим не занимаюсь, но знакомый рассказывал про самые "низкие" налоги в Украине:-x......

Пысы: здесь уже 1200 лет такое - то варяги, то монголы, то поляки, то москали:beer:

[alyak]

....ну да власть всегда виновата8-) попробуйте налоговую нагрузку (кровосися тм)ввести где-нибудь в Германии, Франции или Финляндии - поймете сразу, что такое общество=народ...а у нас???

 

и ничего не будет .... так , сожгут пару кварталов...

[eumatv]

иногда посещают мысли - создать с форумчанами отдельное поселение - с мером, участковым, врачем, юристом, учителем, коммунальщиком, банкиром, слесарем, садоводом и т.д. - всех из нас.

...зажили бы.....

 

Когда экономическая политика определяется только широкими (охватывающими) интересами, наблюдается тенденция выбора относительно эффективной политики, которая принесет хорошие экономические результаты (Olson, 1982; Lawrence Summers et al., 1993).

***

Медленное формирование и наличие антисоциальных стимулов у небольших организаций (малых групп) для коллективного действия предполагает, что общества, стабильные в длительном периоде, должны иметь худшие экономические результаты, чем те, которые можно было ожидать при ином раскладе. Таким образом, теория объясняет «Британскую болезнь», проявляющуюся в низком экономическом росте в Соединенном Королевстве и в других длительно-стабильных странах. Это также объяняет замедление послевоенного роста старых восточных и регионов среднего запада Соединенных Штатов по сравнению с новыми Западом и Югом. И это объясняет экономическое чудо в Германии, Японии, и Италии после того, как тоталитаризм и оккупация разрушили организации специальных интересов в этих странах (Olson, 1982).

 

Источник:

Манкур Олсон Деволюция Северной и Немецкой экономик

(ссылка устарела)

 

В больших обществах больше возможностей экономии на масштабе и разнообразии, но с количественным ростом общества повышаются риски появления малых групп с оппортунистическими (по отношению к обществу) интересами...

Это я к тому, что со временем начнет формироваться более стабильная, но менее эффективная институциональная структура, независимо от изначального положения: (ссылка устарела)

[rut57]

По данным Госказначейства, за январь-сентябрь переплата налогов и платежей достигла 14,5 миллиардов гривен.

Отлично шагаем Конечно "болезнь" не нова и я бы сказал что она уже давно стала хронической, но цифра весьма и весьма впечатлительна...

 

Ещё очень занимательно то что к концу месяца платежи по погашению купонов и ОВГЗ прошлых лет в сумме 3,2 ярда гривен + около ярда зелени за газ нужно будет отдать.. ждёмс реакцию НБУ насколько качественно зальёт новые очаги пламени..