Перспективы экономики (новые)

[Rambler1234]

Грустно это. Но не нужно питать надежд на то, что при белых было бы по другому...

Ага, осталось только фантазировать, как было бы...

[kvm]

Откуда еще брать деньги нашим уважаемым?

Все просто - введем еще налог.

 

Депутаты хотят обложить электронные носители информации налогом

(ссылка устарела)

 

Каким будет следующих налог?

Инфа достоверная? Или как год назад с "свинским гриппом", когда из аптек вымели все?

На данную единицу времени НК уже принят, и он определяет порядок и сроки введения налогов. Что в нем по сабжевому моменту?

[l669]

Слушал по ящику местного аналитега. Пришли данные за сичень.Так было сказано, что в январе (!) безработица увеличилась на 7%(на или до, не расслышал)) , а пенсионный фонд недобрал 1 миллиард (это точно).

 

Очень осторожно спрашивал - может это новый НК вычавыв деньги из экономики , а людей на улицу? Но типа Тыгыпка другого мнения - все дело в тенизации экономики и зарплат. И будут приниматься решительные меры, не популярные для работодателя.. И Моня в своем блоге о том же запел. Типа не патриоты, просят каких то субсидий, а сами без оформления в тихаря смеют работать,а не патриотично подыхать с голоду.

 

Вобщем ясно , кто всегда виноват, с безработицей у нас борятся непопулярными мерами для работодателя. Не знаю кто как, а своих буду вынужден сокращать - и так еле все нагрузки вытягиваем, а вокруг все остановилось.

 

Ждем вторую волну опричников.

 

Я терпеть не могу Юлю, но при цене металла 250 долларов такого не было.

Змінено 21 лютого 2011 користувачем l669

[abc.reader]

Типа не патриоты, просят каких то субсидий, а сами без оформления в тихаря смеют работать,а не патриотично подыхать с голоду.

когда всё уже украдено и перераспределено, чтобы продолжать банкет - нужно продолжать грабёж.

им нужно, чтобы тут остались "бухгалтера" - те, которые даже в очередях в налоговую не возмущаются, переписывают ненужные и непонятные бумажки по миллиону раз, и бегают туда-сюда - и работяги в "копанках" (люди привычные к полному отсутствию социальных стандартов и гарантий безопасности).

и если местное быдло этого не понимает, то надо его выморить, и завезти молдаван с пакистанцами. и ничего, что молдаванам с пакистанцами УРКАина нахер не сдалась.

 

идёт нагнетание протестных настроений с единственной целью - заиметь повод для введения прямой диктатуры (это light-сценарий) или "братской оккупации" (это dark-сценарий). для этого же поддерживается тягныбоковщина, корчинщина, муссируется никчёмная тема о "бандеровцах" и тп.

 

экономика в широком смысле им не нужна и не понятна - их ресурсная база узко детерминирована (пром. сырьё), и не зависит от внутреннего рынка де-факто.

 

способ борьбы пока вижу только один - широкомасштабная мирная ;) акция отказа от уплаты каких-либо налогов до [выполнения списка требований].

если наберётся хотя бы 40% налогоплательщиков - они ничего никому сделать не смогут.

[eumatv]

Есть у меня пример перед глазами - крупное в нашей местности производство. Был у человека низкопроизводительный наемный труд - проблем нет, есть продажи, набирает на работу трудяг - сезонно падают продажи - увольняет. Всё хозяин мечтал о станках... Влез в валютные кредиты, закупил в италии конвейера, построил под них цеха... А никому не надо столько продукции, сколько они делают. А потом кризис, кредиты... Куда он эти станки денет? Кроме него они никому не нужны. А так бы работяг уволил и дело с концом.

Было сделано несколько ошибок, не имеющих отношения или имеющих слабое отношение к замещению человеческого труда машинным:

• почему оборудование покупалось в кредит и еще обязательно валютный?
  
• не оценил рынок: выстрелил из пушки по воробьям
  
• не учел возможный риск скатывания в системный кризис
  

Да и вообще: зачем было замещать машинным трудом дешевый человеческий, которого в избытке, о чем свидетельствует Ваше же сообщение:

При приеме на работу сразу пишется заявление об увольнении с открытой датой и вопрос решен.

Такое отношени возможно лишь среди профессий с большой безработицей

А вы - автоматизация, автоматизация...

В нашей стране автоматизация это непозволительная роскошь.

Обратите внимание, что слово "автоматизация" впервые употребили Вы в выше приведенном сообщении (до этого речь шла о производительности труда, технологичности производства, специализированности образования и оборудования и вытеснении человеческого труда машинным), чем разожгли диспут об автоматизации на 4 страницы за 2 выходных дня

Ответьте лучше на менделеевскую загадку - каким образом установка дачика на трубе разлива выведет благополучее граждан Украины до европейского уровня?

• если суммарные издержки контроля с помощью датчика будут меньше суммарных издержек контроля человеком, то сможем получить те же результаты с меньшими издержками, т.е. повысится благополучие. Освобожденного человека можно привлечь к иным работам, т.е. в случае безработицы это нецелесообразно.
  
• если с помощью датчика сможем получить качество, недостижимое без его применения, то повысим благополучие. В случае отсутствия запроса на качество это нецелесообразно.
  

да и вообще: "Москва не сразу строилась"...

[eumatv]

(ссылка устарела) :

Великие реформы Александра II целенаправленно вели к сокращению сферы государственно-бюрократического «усмотрения» и предоставлению большего простора «частной инициативе». За что были осуждены уже сыном великого реформатора Александром III, попытавшимся «подморозить» Россию, произведя во многих сферах попятные контрреформы в духе «патриотического здравомыслия», противопоставляемого «чужебесию» реформаторов. Властитель тогдашних консервативно-патриотических дум, издатель «Московских ведомостей» Михаил Катков, изощрившийся в критике либерализма 1860-х, в 1884-м приветствовал эти потуги характерным лозунгом: «Господа, встаньте: правительство идет, правительство возвращается!..» В советское время дело Каткова было продолжено и Великие реформы вовсе заклеймили титлом «грабительских». Неудобна память о Великих реформах и нынешней российской власти, усиленно крепящей бюрократическую вертикаль и не мыслящей никакой общественности, иначе как выстроенной в колонну по три и движущейся под руководством нацлидеров в указанном ими направлении (при шаге в сторону «конвой стреляет без предупреждения»). Поэтому единственными образцами «русской модернизации» выставляются петровская и сталинская индустриализации, к действительной модернизации не имевшие никакого отношения и достигавшие лишь временного решения насущных технических задач ценой приведения подопечного общества в состояние еще более архаическое, чем оно было до их начала.

***

... важнейшим шагом на пути либерализации российской политической системы стало учреждение земских и городских органов местного самоуправления, в ничтожные сроки достигших весьма значительного улучшения жизненных условий большинства населения Европейской России и, в частности, впервые в отечественной истории создавших общедоступную школу и систему народного здравоохранения.

***

Крестьянская реформа открыла, вопреки усиленно внедрявшемуся в советские времена и доселе широко распространенному заблуждению, простор хозяйственной самодеятельности крестьян. В стране в невиданных прежде масштабах развернулся процесс перехода крестьянских общин от традиционного трехпольного хозяйства к интенсивному многопольному с ориентацией на производство новых товарных видов сельскохозяйственной продукции. Вместе с тем, огромные массы избыточной рабочей силы хлынули из деревни в город в поисках неземледельческих промыслов. Настало время невиданного промышленного подъема, сопряженного на первых порах с многочисленными и скандальными злоупотреблениями грюндерства. Мошеннические банки и акционерные общества — товарищества на паях — росли как грибы после дождя. Впрочем, пена эта вскоре схлынула. А результаты были впечатляющие. К примеру, за первые тридцать лет после провозглашения реформ железных дорог было выстроено больше, чем за тридцатилетие сталинского правления, и без всякого ГУЛАГа.

Что-то мне это все напоминает...

[Rambler1234]

eumatv,

Было сделано несколько ошибок, не имеющих отношения или имеющих слабое отношение к замещению человеческого труда машинным:

• почему оборудование покупалось в кредит и еще обязательно валютный?
  
• не оценил рынок: выстрелил из пушки по воробьям
  
• не учел возможный риск скатывания в системный кризис
  

 

Прицел был на Европу, не смогли пробиться, хотя, насколько мне известно, делали много для этого - цеха по евростандартам, выписывалась спецы из-за рубежа, регистрировалось СП и т.д.

 

...чем разожгли диспут об автоматизации на 4 страницы за 2 выходных дня

........

Освобожденного человека можно привлечь к иным работам, т.е. в случае безработицы это нецелесообразно.

Да, собственно, меня не термины заинтересовали, а утверждение о том что, "благодаря повышению производительности труда/автоматизации и т.д. в скором времени население Украины выйдет на европейский уровень благосостояния, в частности испанский."

Наводящий вопрос: за счёт чего в Испании при 20% безработице, уровень жизни в 8 раз больше, чем в Украине?

Я четко понимаю, к чему ведут процессы оптимизации затрат на производстве/ снижении себестоимости продукции. Чаще всего(если вопросы закупки/контроля сырья/товаров уже отработаны) "оптимизируют" штатные единицы, разбрасывают участки работ на оставшихся сотрудников, снижают ЗП, вводят системы штрафов за не вовремя выполненные работы и т.д. Понятно, что и оптимизируют логистику - перераспределяют грузоперевозки, добиваются максимальной отдачи на тонно/км. В результате снижают водителям/ экспедиторам нормы на бензин, зп. И так на всех участках.

В результате фирма повышает рентабельность бизнеса, местами даже наблюдается стабильный рост продаж, это прекрасно. Только непонятно, куда ж уходят освободившиеся средства, т.к. последние 4 года тенденция одна - зп всё меньше и меньше, подходим к уровню 2000г.

Т.е., я реально не вижу, каким образом путем автоматизации/оптимизации мы догоним Испанию. Увеличим безработицу - без проблем.

Может всё таки кредиты евросоюза в большом количестве?

[eumatv]

В результате фирма повышает рентабельность бизнеса, местами даже наблюдается стабильный рост продаж, это прекрасно. Только непонятно, куда ж уходят освободившиеся средства, т.к. последние 4 года тенденция одна - зп всё меньше и меньше, подходим к уровню 2000г.

Рост з/п в последние года был обусловлен не столько ростом производительности труда, сколько кредитами. А сейчас освободившиеся средства идут на погашение прежних кредитов, т.е. сегодняшнюю экономию мы уже вчера проели

[dms]

Неплохо бы и у нас ввести,если мы хотим страну из кризиса вывести

 

У российских чиновников проверят IQ

.

[S.A.Y.]

Неплохо бы и у нас ввести,если мы хотим страну из кризиса вывести

 

У российских чиновников проверят IQ

.

:lol::lol::lol:

А какая связь? Чем умнее чиновник, тем больше сворует? Вопрос не в IQ чиновников, а в том, о чем они думают.

[Rambler1234]

Рост з/п в последние года был обусловлен не столько ростом производительности труда, сколько кредитами.

Не все, далеко не все кредиты брали.

[riselost]

Экономика, это же не пробирки по отдельности, а сообщающиеся сосуды. Если не брали вы - не значит, что не брали ваши клиенты. "Рост" благосостояния пересичного именно от тех кредитов и рос. А щас все, массу сжали, теперь отдавать... тем самым потребителям в основном...

 

Не все, далеко не все кредиты брали.

[dms]

А какая связь? Чем умнее чиновник, тем больше сворует? Вопрос не в IQ чиновников, а в том, о чем они думают.

 

С умом воровать - это воровать так, что-бы в обществе не вызывать раздражение ;). А наши, которые без ума, так без ума и воруют. Думаю, что если вдруг, когда-нибудь, у нас сама власть поумнеет, то жить станет не только веселей, но и лучше.

[Rambler1234]

Менделеев, слышите, вот и ответ на вашу загадку.

Рост з/п в последние года был обусловлен не столько ростом производительности труда, сколько кредитами. А сейчас освободившиеся средства идут на погашение прежних кредитов, т.е. сегодняшнюю экономию мы уже вчера проели

 

Экономика, это же не пробирки по отдельности, а сообщающиеся сосуды. Если не брали вы - не значит, что не брали ваши клиенты. "Рост" благосостояния пересичного именно от тех кредитов и рос. А щас все, массу сжали, теперь отдавать... тем самым потребителям в основном...

Испанцы лучше нас живут, потому что им кредитов больше дают.

А вы мне про автоматизацию да про производительность....

[eumatv]

Менделеев, слышите, вот и ответ на вашу загадку.

 

Испанцы лучше нас живут, потому что им кредитов больше дают.

А вы мне про автоматизацию да про производительность....

Не надо передергивать...

Мы проели то, что не доели китайцы сегодня и не доедят наши дети в будущем...

Не было бы внешней торговли, то вся кредитная накачка выражалась бы только в росте цен, а в условиях открытого внешнего рынка она еще проявляется и в росте импорта...

К тому же в своем сообщении я говорил о росте з/п, а не благополучия. А это - две большие разницы...

[Rambler1234]

...

К тому же в своем сообщении я говорил о росте з/п, а не благополучия. А это - две большие разницы...

Отже ж, любите поспорить.

ЗП это один из синонимов благополучия.

благополучие ср. 1) а) Спокойное - без неудач и потрясений - течение дел, жизни. б) Материальная обеспеченность, достаток. в) Счастье в любви, в семейной жизни. 2) разг. Обычное - без отклонений от нормы, нежелательных явлений - состояние кого-л.

poiskslov.com/word/%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B8%D0%B5/

[AndyAntonov]

давайте аккуратнее с самыми сложными задачами.... и с ликеро-водочными заводами....

 

покажите мне пожалуйста склад чего-либо в котором остатки всегда корректные?

причем тут посчитать бутылки?

 

Гм, при автоматической фасовке штучного товара по весу и поштучном учёте они могут быть корректными? ИМХО — в принципе нет. Так и живём.

[xebo]

С умом воровать - это воровать так, что-бы в обществе не вызывать раздражение ;). А наши, которые без ума, так без ума и воруют. Думаю, что если вдруг, когда-нибудь, у нас сама власть поумнеет, то жить станет не только веселей, но и лучше.

 

Доходы нувориш-олигархов, на прямую зависят от разграбления страны (аксиома). Человек который заработал каким либо способом денег, попробует повторить это еще раз (теория), но факт из криминалистики.А значит, они не будут стараться заниматься проблемой развития страны, ибо не знают как, это принесет им денег, если есть простой способ и проверенный.Нет понимания в этом и сложно для их восприятия, мировоззрения (ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B7%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5), если хотите.

[Mendeleev]

Чиновник Тимошенко Синьковский получил 10 лет тюрьмы (ссылка устарела)

Я так понимаю его посадили в качестве "пугала" для оппозиции. Интересно что будет если снова Тимошенко к власти придёт - начнут сажать замов ПРегионов? Так гляди и коррупцию победят

[riselost]

Не, не победят, тех кого посадили отпустят потом. А сажают именно "пугало", основной костяк при лавэ.

 

Я так понимаю его посадили в качестве "пугала" для оппозиции. Интересно что будет если снова Тимошенко к власти придёт - начнут сажать замов ПРегионов? Так гляди и коррупцию победят

[prostokiev]

Я так понимаю его посадили в качестве "пугала" для оппозиции. Интересно что будет если снова Тимошенко к власти придёт - начнут сажать замов ПРегионов? Так гляди и коррупцию победят

 

а так другую половину страны8-)

"усі бізнесмени допомагають добровільно, ніхто не примушує"www.unian.net/ukr/news/news-422395.html

[sophia]

победят..

похоже, основная задача Януковичей взять контроль над каждой мимо них заработанной гривной (хорошо тут писали ранее про жесткую вертикаль). Все остальное омана.. для народа.

[dms]

Меня всегда мучил вопрос - ОНИ там так действительно думают, или им соврать, что нам чихнуть?

Премьер-министр Украины Николай Азаров объясняет увеличение импорта товаров в Украину восстановлением экономики и ростом покупательской способности граждан.

[xebo]

Меня всегда мучил вопрос - ОНИ там так действительно думают, или им соврать, что нам чихнуть?

Премьер-министр Украины Николай Азаров объясняет увеличение импорта товаров в Украину восстановлением экономики и ростом покупательской способности граждан.

 

Там в коментах все ясно определили, кто и за счет чего!:D

вот к примеру "Теперь понятно почему газ подорожает с 15 марта, а не с 15 апреля. Оказывается мое благосостояние выросло! Не подскажете в каком месте искать? "

И еще одна статья от ubr.ua я бы ее назвал "Нельзя хотеть кушать"ubr.ua/finances/macroeconomics-ukraine/beda-stoiala-v-ocheredi-na-grani---skazala-golodnaia-strana-78699

[eumatv]

Інтернет-магазини хочуть зобов'язати мати власний офіс та склад

1tv.com.ua/uk/news/2011/02/18/3823

 

Сьогодні бачив по УБР передачу про це нововведення. Так в передачі приймав участь керівник одного з великих інтернет-магазинів і говорив, що:

• він приймав участь в робочій групі по розробці законопроекту і виступав проти вимоги наявності офісу та складу
  
• крупні інтернет-магазини вже зараз утримують власні офіси та склади
  
• аргумент про те, що неякісний товар неможливо повернути, вважає надуманим, адже левова частка товарів, які продаються через інтернет - це техніка, гарантію на яку дає виробник, а не продавець, тому звертатись можна до сервісних центрів, а не обов`язково до продавця