Перспективы экономики (новые)

[sadrow]

Кабмин отложил проведение пенсионной реформы, - Н.Азаров

РБК-Украина, 24.03.2011, Киев, 14:16

 

Премьер-министр объяснил, что правительственные предложения "завязаны с МВФ", зависимость от фонда была большей в 2010 г., учитывая огромный дефицит Пенсионного фонда, например, в марте прошлого года доходы его составляли 6 млрд грн, долги - 8 млрд. "Сегодня ситуация изменилась, мы можем позволить себе вести переговоры с МВФ, а то и отказаться от кредита, хотя Украине это будет очень невыгодно", - сказал Н.Азаров.

 

*******************************

 

Украина может обойтись без кредита МВФ, - Н.Азаров

РБК-Украина, 24.03.2011, Киев, 13:55

 

Премьер-министр Украины Николай Азаров заявляет, что Украина может обойтись без кредита Международного валютного фонда (МВФ). Об этом он заявил сегодня, выступая перед участниками шестого съезда Федерации профсоюзов Украины, сообщает радио "Свобода".

"Мы можем также, хотя это очень невыгодно, отказаться от сотрудничества, но, подчеркиваю, это будет очень невыгодно для Украины", - сказал Н.Азаров.

По словам премьера, в МВФ достаточное количество заемщиков, и фонд может обойтись без Украины.

При этом Н.Азаров подчеркнул, что еще летом 2010 г. займы МВФ, а также кредит банка "ВТБ" позволил стабилизировать финансово-экономическую ситуацию в Украине.

 

В плане май-июнь, ревалв, дефолт, МВФ, ПФ оч. интересное заявление.

[LM]

.....

P.S.: на мой взгляд, диспут о ГМО и с/х надо перенести в ветку Перспективы с/х Украины

Он уже там. LM

[Юрий Киев]

Украина должна отказаться от собственности на ГТС, - вице-премьер Тигипко

 

Вице-премьер-министр, лидер парии «Сильная Украина» Сергей Тигипко выступает за отказ от государственной собственности на украинскую газотранспортную систему.

censor.net.ua/ru/news/view/161962/ukraina_doljna_otkazatsya_ot_sobstvennosti_na_gts__vitsepremer_tigipko

[tobias]

www.developers.org.ua/lenta/articles/gesheft/

[Igorf]

он просто сам один из главных генераторов кризиса . вот вроде и делает типа правильно , как учили в ссср . А вот люди блин гады не хотят работать на дядю и за похлебку .

 

в Кривом Роге за весь март не выдано ни одного свидетельства НДС

всем ответили отказом под разными предлогами

в придачу очень много юриков поснимали с НДС, несмотря на проверки прокуратуры и заявки в суды так ни ОДНОГО не восстановили...фирмы остановились..контрагенты отказываются работать..зависли предоплаты и товары...некоторым уже нечем платить людям зарплаты..готовятся "за свой счет" или на сокращение..

к уже остановившимся организациям с 1 апреля добавятся тысячи единоналожников которые так и не получили уже в виде юр.лиц плательщиков НДС

 

в налоговых массово увольняются, никто не хочет работать за 1000 грн без выходных с 8 до 8 (за похлебку), при этом на передовой принимать на себя всю волну гнева за созданный маразм и беспредел

никто ничего не знает

все кивают на начальника ГНИ

его вечно нет на работе,хотя и он полунамеками говорит о вказивках сверху...

 

ИСКУССТВЕННО созданный кризис во многих сферах деятельности...

в ближайшей перспективе тысячи (сотни тысяч ?) безработных...

тначе как вредительство (ну никак не покращення) назвать это тяжело...

[Volna*]

в налоговых массово увольняются, никто не хочет работать за 1000 грн без выходных с 8 до 8 (за похлебку), при этом на передовой принимать на себя всю волну гнева за созданный маразм и беспредел.

Да, тоже спрашивала у пенсионного инспектора - рабочий день им увеличили, зарплата та же.

 

Гнева по отношению к персоналу налоговой и пенсионного не заметила, так же в толпе народа тоже никакого негатива к друг другу, зато к властям...

Говорят, что слова материальны. Если бы так и было, то некоторыми товарищами уже бы в Феофании плотно занимались.

[eumatv]

в Кривом Роге за весь март не выдано ни одного свидетельства НДС

всем ответили отказом под разными предлогами

в придачу очень много юриков поснимали с НДС

А если посмотреть на это с иной стороны.

Если предприятие не имеет свидетельства НДС, то оно не платит НДС, а в его себестоимости будут ресурсы с НДС. Если оно продаст свой полуфабрикат предприятию-плательщику НДС, то этот плательщик не сможет компенсировать уже уплаченный НДС за ресурсы, купленные предыдущим предприятием. Т.е. при продаже готового товара НДС за ресурсы будет начислен дважды.

А если у неплательщика НДС покупает также неплательщик НДС, и так до конца производственно-сбытовой цепочки, то можно считать, что это по сути отмена НДС, ибо в этой цепочке он будет оплачен только на первый ресурс, а не на весь товар...

 

Или я чего-то не понимаю...

[Alex36]

ИСКУССТВЕННО созданный кризис во многих сферах деятельности...

в ближайшей перспективе тысячи (сотни тысяч ?) безработных...

тначе как вредительство (ну никак не покращення) назвать это тяжело...

 

понятно, что доказать факт вредительства - невозможно.

но с каждым днем всё противнее и противнее наблюдать происходящее.

Рада - уже давно не является органом, представляющим интересы народа. Уряд уже показал свое лицо и свой профессионализм. Суды и надзирающие органы ...

 

Где же выход? Есть ли он в правовом поле?

Референдум??? К слову, в 2000г. проводили оеферндум по ряду вопросов. Вот что получили на выходе:

 

В Украине 16 марта 2000 г. состоялся всеукраинский референдум, на который были вынесены вопросы: 1) относительно возможности дополнении ст. 90 Конституции Украины новой третьей частью следующего содержания: «Президент Украины может также досрочно прекратить полномочия Верховной Рады Украины, если Верховная Рада Украины в течение одного месяца не смогла сформировать постоянно действующее парламентское большинство, или в случае неутверждения ней в течение трех месяцев подготовленного и представленного в установленном порядке Кабинетом Министров Украины Государственного бюджета Украины»; 2) «Согласны ли Вы с необходимостью ограничения депутатской неприкосновенности народных депутатов Украины и изъять в связи с этим часть третью статьи 80 Конституции Украины: «Народные депутаты Украины не могут быть без согласия Верховной Рады Украины привлечены к уголовной ответственности, задержаны или арестованы?»; 3) «Согласны ли Вы с уменьшением количества народных депутатов Украины с 450 до 300 и связанной с этим заменой в части первой статьи 76 Конституции Украины слов «четыреста пятьдесят» на слово «триста», а также внесением соответствующих изменений в избирательное законодательство?» ;4) «Поддерживаете ли Вы необходимость формирования двухпалатного парламента в Украине, одна из палат которого представляла бы интересы регионов Украины и способствовала бы их реализации, и внесение соответствующих изменений в Конституцию и избирательное законодательство?». По всем вопросам, вынесенным на всеукраинский референдум, свыше 80 % граждан, принявших участие в голосовании, ответили «да». Но результаты народного волеизъявления так и не были воплощены в жизнь.

 

 

Где же выход для тех, кто не собирается пока покидать страну?

 

п.4 правил. LM

Змінено 25 березня 2011 користувачем LM

[Alex36]

А если посмотреть на это с иной стороны.

Если предприятие не имеет свидетельства НДС, то оно не платит НДС, а в его себестоимости будут ресурсы с НДС. Если оно продаст свой полуфабрикат предприятию-плательщику НДС, то этот плательщик не сможет компенсировать уже уплаченный НДС за ресурсы, купленные предыдущим предприятием. Т.е. при продаже готового товара НДС за ресурсы будет начислен дважды.

А если у неплательщика НДС покупает также неплательщик НДС, и так до конца производственно-сбытовой цепочки, то можно считать, что это по сути отмена НДС, ибо в этой цепочке он будет оплачен только на первый ресурс, а не на весь товар...

 

Или я чего-то не понимаю...

 

вот в том-то и фокус, что вода становится всё мутнее, а правила игры - всё неопределенее и запутанее. Геолог сам уже запутался - то ли зарплата в организации, претендующей на возмещение НДС, должна быть не ниже минимальной, то ли не ниже средней, то ли не ниже 3000 грн. Вчера созерцал его.

То, что Вы написали, верно. Возможны различные варианты с НДС. Только сдается, что гораздо чаще будет НДС удваиваться, чем отменяться.

[Vitaliano]

Что думают простые граждане о правлении нашего П www.youtube.com/watch?v=DtvS4ypVKww&feature=player_embedded

[Lweno4ek]

Пять лет трудился мелким предпринимателем. Пахал как трактор. На мне

неплохо заработали: пожарники, санэпидем станция, менты, районные

чиновники и чиновники из мэрии, налоговики и даже таможенник. Один я,

почему-то, ничего не заработал.

[Igorf]

Или я чего-то не понимаю...

Евгений покупая товар у контрагента который слетел с НДС вы не получаете налоговый кредит на НДС,т.е. уплачиваете его сами

тобишь товар становится для вас на 20% дороже

поэтому все плательщики НДС не будут работать с неплательщиками и эти неплательщики вылетают из бизнеса

то же с единоналожниками с 01 апреля...никто из тех кто на общих основаниях не захочет иметь с ними дела...вылет из бизнеса...

 

А если у неплательщика НДС покупает также неплательщик НДС, и так до конца производственно-сбытовой цепочки, то можно считать, что это по сути отмена НДС, ибо в этой цепочке он будет оплачен только на первый ресурс, а не на весь товар...

при работе не плательщиков НДС между собой это не актуально..но это не большие обороты...

если это все "переварится" на уровне рынков/магазинов на едином налоге или на общих основаниях но не плательщов ндс то - да

но ведь не вся экономка страны построена на этом уровне ?

товар/продукция движется не только по горизонтали но и по вертикали...особенно услуги...

[voffka75]

а если всех (или хотя бы большинство) полишать статуса платника ПДВ, то кто его платить в бюджет будет?

[eumatv]

при работе не плательщиков НДС между собой это не актуально..но это не большие обороты...

если это все "переварится" на уровне рынков/магазинов на едином налоге или на общих основаниях но не плательщов ндс то - да

какие формальные последствия снятия с НДС? Можно просто быть на общих основаниях, но не плательщиком НДС? или будут какие-то иные ограничения?

Если иных ограничений нет, то что мешает, скажем, супермаркету, специально нарушать какие-то требования, чтобы его лишили этого свидетельства, после чего он на свою наценку не должен будет накидывать НДС?... А покупатели у него и так конечные...

[LM]

какие формальные последствия снятия с НДС? Можно просто быть на общих основаниях, но не плательщиком НДС? или будут какие-то иные ограничения?

Если иных ограничений нет, то что мешает, скажем, супермаркету, специально нарушать какие-то требования, чтобы его лишили этого свидетельства, после чего он на свою наценку не должен будет накидывать НДС?...

Последствия достаточно страшные для любой структуры: на все остатки товаров по складу, основные стредства, НА ВСЕ, что на балансе и куплено с НДС проводится "условная" продажа по "звычайным ценам" (как минимум - по балансовой цене) начисляется НДС. И через 20 дней - будь добр с "условной" продажи отдать в бюджет реальные деньги.

ИМХО, именно таким образом нагловики натоптали бюджет за январь-февраль "с превышением" плана.

Рекетня под государственной эгидой.

А что дальше?.....

[Алекс27]

а если всех (или хотя бы большинство) полишать статуса платника ПДВ, то кто его платить в бюджет будет?

 

В первую очередь будут платить импортеры, и тут не важно плательщик ты Ндс или нет, платить надо полюбому. Плюс возникает ситуация если работаеш на общих основаниях и превысил планку оборота в 300 тыс обязан зарегистрироваться. То что не выдали свидетельство плательщика ндс ( причины разные) "имира" не волнует, с всего оборота с момента превышения оплати 20% + пеня+штраф а потом доказывай что не верблюд.

[eumatv]

Последствия достаточно страшные для любой структуры: на все остатки товаров по складу, основные стредства, НА ВСЕ, что на балансе и куплено с НДС проводится "условная" продажа по "звычайным ценам" (как минимум - по балансовой цене) начисляется НДС. И через 20 дней - будь добр с "условной" продажи отдать в бюджет реальные деньги.

Это имеется в виду тех запасов, с которых был получен налоговый кредит?

Например:

купил 5 единиц товара по цене 234 (в т.ч. НДС 34)

продал 4 единицы по цене 351 (в т.ч. НДС 51)

заплатил НДС 51*4-34*5=204-170=34

на складе осталась 1 единица товара по цене 200 (без НДС)

если ее продать за 351, надо будет заплатить 51 НДС (налоговый кредит с этой единицы уже был учтен). С последней единицы товара будет прибыль 351-51-200=100

 

• после "условной продажи" за 200 (балансовая цена) начислят 34 НДС. После этого его можно продать за 351? С последней единицы товара будет прибыль 351-34-200=117, т.е. даже выгодно
  
• или "условную продажу" проведут по цене 300 без НДС ("звичайна ціна") и начислят 51 НДС? С последней единицы товара будет прибыль 351-51-200=100, т.е. все равно
  
• или "условную продажу" проведут по цене 351 (без НДС) и начислят НДС?
  

Вопрос в том, есть ли логика быть не плательщиком НДС, если покупателям это все равно (т.е. среди покупателей нет плательщиков НДС и никому этот налоговый кредит не нужен)? Или это потянет за собой ограничение по объемах или вообще запрет деятельности?

[Svan]

понятно, что доказать факт вредительства - невозможно.

но с каждым днем всё противнее и противнее наблюдать происходящее.

Где же выход для тех, кто не собирается пока покидать страну?

 

 

выход один,объединяться брать в руки вилы и грабли и скидывать это ярмо со своей шеи,а не ждать пока оно удавит нас окончательно

graalt.com/

 

Поймите,оно само не уйдет !!!!!

Змінено 25 березня 2011 користувачем Svan

[terola]

Имеются в виду не только запасы, но и основные средства (здания, станки и т.д.) для всех производственников - это смерть, для большинство розничных торговцев - это смерть. А других они и не трогают особо. Смысла "бомбить" предприятие, у которого остатков на тыс. гривен. Причем стоимость нового свидетельства - это не красное слово, а реальность 2-10 тыс. дол.

 

Мое тараканье предприятие ушло на ЕН 10%, большинство огласило: "Если бы ваша услуга не стоила 300-600 грн в месяц, мы бы отказались от вас". Для 95% предприятий быть не плательщиком НДС - это конец.

 

П.С. У нас есть СПД на ЕН которое предлагает уникальную услугу, аналогов в г. Одессе нет, никто не "соскочил", ругаются, скрипят зубами, но продлевают договор. Но - это пока услуга уникальна

[Igorf]

Это имеется в виду тех запасов, с которых был получен налоговый кредит?

Например:

купил 5 единиц товара по цене 234 (в т.ч. НДС 34)

234/6 = 39 грн ндс

 

продал 4 единицы по цене 351 (в т.ч. НДС 51)

заплатил НДС 51*4-34*5=204-170=34

1) ндс не 51, а 351/6= 58,5 грн

2) заплатил ндс :

351-234 = 117 добавленная стоимость на 1ед

117*0,2=23,4 ндс на одной единице. ваш ндс который вы и уплачиваете если ваш поставщик плательщик ндс.

иначе платите 23,4+39 грн =62,4 ндс на каждой единице,за себя и за того парня

будете вы в след.раз у того парня приобретать товар без кредита по НДС если можно купить без геморроя у плательщика НДС по такой же цене? НЕТ

 

на складе осталась 1 единица товара по цене 200 (без НДС)

если ее продать за 351, надо будет заплатить 51 НДС (налоговый кредит с этой единицы уже был учтен). С последней единицы товара будет прибыль 351-51-200=100

вас сняли с ндс

если вы продаете товар конечному покупателю (не плательщику ндс и вы уже не плательщик ндс) то ваша прибыль (до налогообложения) будет (исхожу из ваших цифр)

351-234=117 грн

т.к. НДС вы уже оплатили

а если вы не успели до снятия использовать налоговой кредит - забудьте, он уже ушел в доход казино и вам его уже никто не вернет, вы же уже не плательщик ндс:D

а если вы производили спецуслуги, например по ремонту грохотов или торговали запчастями к-е используются только в пром.производстве (т.е. у плательщиков НДС), т.е. то что нельзя скинуть конечному потребителю,чп на едином налоге или общих основаниях- то вы теряете рынок сбыта...и все..джейм овер

даже если вы просто продавали канцелярию организациям..все...для вас рынок закрыт...только мелкая розничная торговля

ну или конечно если у вас позволяет наценка сделать дисконт на 20% от средней цены по рынку с ндс и покупатель за счет этого дисконта заплатит ндс за вас (фактически за ваш счет)...тогда да

а много бизнесов с наценкой позволяющей делать такие скидки,погашать всю логистику/издержки и быть прибыльными ?

а захотят ли лишний раз у вас покупать товар (даже с дисконом в 20%),если без всякой доп.головной боли (да и при проверках лишние вопросы) его можно купить у плательщика ндс ?

 

если снять ндс для всех - тогда да

весь средний/крупный бизнес плательщик ндс

 

и вам искуственно запретили с ним работать..закрыли ваши рынки сбыта

[eumatv]

если вы производили спецуслуги, например по ремонту грохотов или торговали запчастями к-е используются только в пром.производстве (т.е. у плательщиков НДС), т.е. то что нельзя скинуть конечному потребителю,чп на едином налоге или общих основаниях- то вы теряете рынок сбыта...и все..джейм овер

даже если вы просто продавали канцелярию организациям..все...для вас рынок закрыт...только мелкая розничная торговляа

Это понятно, что тем, у кого клиенты являются плательщиками НДС, будет однозначно хуже.

 

Вопрос в ином: могут ли те, у кого клиентами являются конечные потребители (или неплательщики, которые продают неплательщикам и т.д.), использовать этот маразм для налоговой оптимизации, в частности не платить НДС на свою добавочную стоимость?

Просто если просто всех "напугав" переведут в неплательщиков, то кто тогда платить будет, т.е. все клиенты будут неплательщиками, которым будет все равно...

 

Т.е. если магазин будет неплательщиком НДС, то ему будет все равно, является ли плательщиком НДС предприятие, которое производит кетчуп. А если производителя кетчупа переведут в неплательщика, то ему будет все равно, является ли плательщиком НДС предприятие, которое производит томатную пасту. И т.д. ...

Т.е. если все последующие звенья производственно-сбытовой цепочки являются неплательщиками, то перевод в неплательщики будет даже выгоден...

[alyak]

Вопрос в ином: могут ли те, у кого клиентами являются конечные потребители (или неплательщики, которые продают неплательщикам и т.д.), использовать этот маразм для налоговой оптимизации, в частности не платить НДС на свою добавочную стоимость?

 

Например давальческие схемы должны получить распостранение . Например , вы имеете зерно , зачем вам продавать комбинату ? Вы сдаете его на переработку за хх гривен . Далее так же по договору сдаете на переработку хлебозаводу за хх гривен . Далее вы отдаете на комиссию продавцу и платите ему хх гривен . Вот вы и ушли от НДС полностью , за исключаением услуг , ито , там будут вопросы . Например частная мельница такой же контрагент без НДС . Могут даже сервис такой наладить чтоб вы даже не думали где хранить и как передавать .

 

Могут появиться целые кластеры в экономике не платящие НДС особенно в цепочках с низкой переработкой продукта . Люди найдут схемы . Просто главный вопрос - если мы хотим подымать экономику , то зачем заставлять людей искать схемы ? Не бизнес должен вписываться в условия госдарства , а государство в условия бизнеса . Только тогда будет рост .

 

Посмотрите , люди как разберуться , так прийдется еще и уговаривать брать свидетельства НДС .

 

Я так понял основная тема - борьба с импортом , т.е. фирма А завезла гаечные ключи , заплатила НДС , раздала их мелким , а заводы купили у мелких , потому что вагон ключей никому не нужен . Но это увеличивает сбестоимость отечественных предприятий .

[САНЫЧ]

да, парни совсем запутались - У Добкина раздают «скорые», за которые хотят судить Тимошенко money.comments.ua/2011/03/25/241844/u-dobkina-razdayut-skorie.html . пойдет соучастником :D

[riselost]

Профицит платежного баланса Украины увеличился в 5,3 раза

 

Профицит платежного баланса Украины увеличился в 5,3 раза В феврале профицит платежного баланса Украины составил $1,362 млрд

Reuters

 

В феврале 2011 года профицит платежного баланса Украины составил $1,362 млрд, увеличившись в 5,3 раза по сравнению с январем текущего года ($259 млн).

 

Об этом сообщается на веб-сайте Национального банка Украины (НБУ).

 

Согласно сообщению Нацбанка, дефицит текущего счета в феврале нынешнего года составил $1,135 млрд, тогда как в январе текущего года был зафиксирован его профицит в размере $319 млн.

 

korrespondent.net/business/economics/1200247-proficit-platezhnogo-balansa-ukrainy-uvelichilsya-v-53-raza

 

Деребан, прессинг и беспредел на таможнях приносит свои результаты?

Может так ноутбуки и мобилки новые похерим импортные и раздадим долги?

Интересно, есть ли чем отдавать еще, ладно бы просто отдавать, а тож еще на проценты зарабатывать успевать надо. )

[alyak]

Профицит платежного баланса Украины увеличился в 5,3 раза

 

 

 

korrespondent.net/business/economics/1200247-proficit-platezhnogo-balansa-ukrainy-uvelichilsya-v-53-raza

 

Деребан, прессинг и беспредел на таможнях приносит свои результаты?

 

проще - главное брать быстрее чем отдавать ....