Перспективы экономики (новые)

[Mendeleev]

Монополизация , сговор - там одни из самых важных преступлений .

Абсолютно согласен! Я вообще в последнее время начинаю приходить к выводу, что почти все экономические и социальные проблемы в Украины (да и вообще любой стране), начинают свои корни в монополизме, там где монополия там всё начинает потихоньку чахнуть, а там где конкуренция, то сразу же высвобождаться энергия в развитие.

[eumatv]

Абсолютно согласен! Я вообще в последнее время начинаю приходить к выводу, что почти все экономические и социальные проблемы в Украины (да и вообще любой стране), начинают свои корни в монополизме, там где монополия там всё начинает потихоньку чахнуть, а там где конкуренция, то сразу же высвобождаться энергия в развитие.

Для равновесия мнения:

Целью интеграционных процессов является не только получение монопольной ренты, но также:

• экономия на масштабе (см. рисунок):
  В результате увеличения масштаба, предприятие имеет возможность уменьшить издержки с АС1 до АС2, но в результате монополизации имеет возможность устанавливать монопольные цены, т.е. увеличить ее с Р1 до Р2. В итоге имеем общественные потери А1 и экономию А2. Если А2>А1, имеет смысл разрешать интеграцию
  Источник: Оливер Уильямсон. Экономия как защита в антимонопольном процессе: компромисс с позиции благосостояния. - С. 627
  www.seinstitute.ru/Files/v5-19_will_p622-649.pdf
  
• экономия трансакционных издержек:
  Вертикальная интеграция может уменьшить издержки координации. Например, издерки борьбы с оппортунизмом при рыночном взаимодействии довольно высоки из-за неэффективной судебной защиты прав собственности, что подталкиваетк вертикальной интеграции...
  Ну а вертикальная интеграция может способствовать возникновению ресурсной монополии: поставщик ресурса будет подавать его только потребителю, с которым он интегрирован...
  В этих условиях любое уменьшение издержек функционирования рынка будет уменьшать уровень монополизации...
  

[Mendeleev]

А что насчёт инноваций? Ведь при монополизме снижается стимулы к инновациям.

[eumatv]

А что насчёт инноваций? Ведь при монополизме снижается стимулы к инновациям.

Я ж не утверждаю, что негативов нет...

Просто говорю, что существуют не только негативы...

 

И еще один нюанс:

Монополист может завышать цену не больше, чем баръеры входа на рынок, иначе появится конкурент. Т.е. даже де-факто монополист ощущает на себе конкурентное давление со стороны потенциальных конкурентов. И чтобы это давление было, важно уменьшать баръеры входа на рынок, которые могут быть естественные (большие начальные инвестиции в основные фонды) или исскуственные (лицензии, льготы, квоты, стандарты и т.д.)....

Змінено 21 січня 2011 користувачем eumatv

[alyak]

Монополист может завышать цену не больше, чем баръеры входа на рынок, иначе появится конкурент. Т.е. даже де-факто монополист ощущает на себе конкурентное давление со стороны потенциальных конкурентов. И чтобы это давление было, важно уменьшать баръеры входа на рынок, которые могут быть естественные (большие начальные инвестиции в основные фонды) или исскуственные (лицензии, льготы, квоты, стандарты и т.д.)....

 

Он может завышать и выше под той угрозой что он сделает цены ниже в час Х , и тогда инвестиционная программа конкурента станет не выгодной , конкурент зная об этом на рынок соваться не будет . В приведенном выше случае главным барьером является географическое расположение .

[VDV6nik]

Ирак выставил Украине штраф в сумме 165 тысяч долларов за срыв сроков поставки партии самолетов АН-32Б.....

Напомним, Украина обязалась поставить в Ирак 420 бронетранспортеров (БТР-4) на сумму $457,5 млн. Из них - 270 линейных БТР-4, 80 командирских, 30 штабных, 30 медицинских и 10 ремонтно-эвакуационных машин. Также стороны договорились о продаже Ираку шести транспортных самолетов АН-32 на сумму $99 млн.....

Ирак имеет право требовать не более 10% от общей суммы (55 млн долларов).

 

news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2011/01/19/224516

 

Вот есть же уже готовая сделка- только выполняй и зарабатывай. И этого уже не можем сделать

[whisker]

Производители: Справедливая цена буханки хлеба - 8 гривен ubr.ua/personal-property/personal-finance/proizvoditeli-spravedlivaia-cena-buhanki-hleba---8-griven-74841

 

Хлеб , выпеченный в домашней хлебопечке, выходит дешевле!!! Так это единичный экземпляр! И качество - не сравнить с магазинным.

[alyak]

Хлеб , выпеченный в домашней хлебопечке, выходит дешевле!!! Так это единичный экземпляр! И качество - не сравнить с магазинным.

 

конечно , а сколько стоит ваш час ? доставка килограма муки ?

 

дешево пока вы опускаете часть процесса .

 

точно так же вы например тратите время в супермаркете , а за работу это не считаете .

 

Отдельная категория процессов где свою трату времени вы не считаете , а ее перекладывают на вас .

 

Шить ботинки самому дешево - кожа стоит не дорого .

[alyak]

Оценить :

 

www.epravda.com.ua/news/2011/01/21/267419/

 

Україна погасить держборг землею?

 

Продаж українських сільськогосподарських земель є єдиною можливістю для Україні платити за зовнішнім боргом.

 

Таку думку висловив екс-голова Держфінпослуг Віктор Суслов, пише газета "Дело".

 

"Треба розуміти, що продажі наших сільськогосподарських земель - це єдиний спосіб для України розрахуватися за своїми зовнішніми боргами і очевидно, що таке рішення в 2011 році має бути прийнято, повинен бути запущений ринок землі. Очевидно, що на цей ринок будуть запущені іноземні покупці ", - сказав Суслов.

 

За словами експерта, на інвестиції розраховувати не доводиться і озвучений новим головою НБУ зовнішній борг у розмірі 43,7 млрд. доларів треба погашати, "продаючи щось таке, що ще може бути продано, а це земля".

 

Як відомо, у 2011 році Національний банк України повинен погасити кредити на суму 309,5 млн. доларів.

 

Загальна сума запозичень до загального фонду бюджету досягне 79,4 млрд. гривень, при цьому 35% суми складе зовнішнє фінансування.

 

Крім того, згідно із графіком погашення зовнішнього боргу, уряд і НБУ повинні будуть виплатити 6 млрд. доларів в 2012 році, 10,4 млрд. доларів в 2013 році і 5,4 млрд. доларів у 2014 році.

 

За розрахунками уряду, обслуговування зовнішнього боргу, включаючи заплановані погашення, в 2011 році складе 69,4 млрд. гривень (8,7 млрд. доларів).

 

Частка виплат за зовнішнім боргом складе 21,5% (1,9 млрд. доларів).

 

1. вопрос земли

 

2. цифры по выплатам , 2011 - небольшие .

 

 

www.epravda.com.ua/news/2011/01/21/267397/

 

У "Регіонах" сказали, скільки можна красти

 

У Партії регіонів переконані, що у світі немає такої країни, де не було б корупції.

 

Про це заявив лідер фракції регіоналів Олександр Єфремов "Газеті по-українські".

 

"Коли я очолив адміністрацію в Луганській області, зібрав колег і сказав: "Якщо будете красти 10 відсотків, а 90 працюватимуть на державу, я вас зрозумію". Країни, у яких рівень корупції 10 відсотків - найрозвиненіші в світі", - сказав він.

 

узаконили "шабашку" ....

 

www.epravda.com.ua/news/2011/01/21/267414/

 

Ляпіна не бачить користі від членства України в СОТ

 

Это говорят те кто нас туда ввел .

 

ВТО выгодно прежде всего крупным , индустриально развитым странам , чтоб папуасы беспрепядственно покупали бусы ...

[Svan]

конечно , а сколько стоит ваш час ? доставка килограма муки ?

 

дешево пока вы опускаете часть процесса .

 

точно так же вы например тратите время в супермаркете , а за работу это не считаете .

 

Отдельная категория процессов где свою трату времени вы не считаете , а ее перекладывают на вас .

 

Шить ботинки самому дешево - кожа стоит не дорого .

 

В печке все равно дешевле и вкуснее,кроме того,для того что бы пошить ботинки нужна соответствующая квалификация и много времени,а для выпечки хлеба в хлебопечке достаточно один раз изучить инструкцию,загрузить и включить прибор.

[whisker]

конечно , а сколько стоит ваш час ? доставка килограма муки ?

...

точно так же вы например тратите время в супермаркете , а за работу это не считаете .

 

Доставка килограмма муки в мой дом мной стоит ровно столько же сколько и доставка одной купленнойв супермаркете буханке хлеба. Это теоретически.

Обычно я беру к примеру, 10 кг муки - время то же, нести тяжелее.А потом просто беру с полки кладовки. Таким образом некий запас по муке компенсирует время закладки хлебопечи.

 

А за каждой буханкой надо в магазин каждый раз бегать. 10 штук сразу не купишь.8-)

[Jarik]

www.epravda.com.ua/news/2011/01/21/267395/

когда таких дебилов держат в правительстве и еще выпускают на трибуну и показывают по телику, о каких перспективах можно вообще говорить? Из нескольких сотен несколько кредитных союзов обанкротились - пипец остальным, их похоронят. Таким же способом можно решить проблему банкротства банков (похоронить их, ну может быть оставив в ССР парочку государственных), да и вообще любых экономических проблем и правонарушений. Некоторые аптеки иногда наркотой приторговывают? А давайте их все похороним!

[САНЫЧ]

Оценить :

узаконили "шабашку" ....

у нас эту шабашку узаконил еще Кравчук - когда ему сказали о с случаях воровства народными избранниками державных средств, он ответил что времена такие. с тех пор ничего не изменилось - и люди те же, и времена тяжелые.

[Jarik]

www.epravda.com.ua/news/2011/01/21/267403/

Пипец какой-то. Без матерных слов невозможно читать новости. Как урезать привелигированные пенсии - так нельзя, это противоречит Конституции, а как поднять пенсионый возарст - так без проблем.

[САНЫЧ]

а вот вопросик! с газом собственной добычи мы разбирались. теперь бы про электроэнергию собственную! сколько взагали производим? сколько потребляем? усредненная себестоимость, либо по регионам? цена экспортной, сколько экспортировали? экспортируем ли сейчас? цена поднялась для населения, или тихо зацепили предприятия? благодарю.

[abc.reader]

конечно , а сколько стоит ваш час ? доставка килограма муки ?

 

дешево пока вы опускаете часть процесса .

 

точно так же вы например тратите время в супермаркете , а за работу это не считаете .

 

Отдельная категория процессов где свою трату времени вы не считаете , а ее перекладывают на вас .

 

Шить ботинки самому дешево - кожа стоит не дорого .

 

1) затраты времени на хлеб в хлебопечке - 5 мин на загрузку ингридиентов, 5 мин на выгрузку хлеба и очистку емкости. примерно как на мойку 3 тарелок и чашки. время и усилия для транспортировки 10 буханок хлеба из магазина домой ВЫШЕ, чем 5 кг муки, если не брать по 10 буханок за раз, конечно.

2) есть кап. затраты (хлебопечь) и операционные (ингридиенты, электричество). принимая ресурс хлебопечки за 1000 буханок по 600гр, пусть это будет где-то 0,8-1,2 грн. на буханку. мука - 2,5 грн. 500 гр. дрожжи, соль, и вода - 0,2 грн. итого 3,5 - 3,9 грн. за домашний хлеб, в котором крысы свои хвосты не мочат, который не цветёт на второй день, и не черствеет на третий.

3) никаких спецзнаний исскуство хлебопека не требует - программы предустановлены, соблюдай себе пропорции и все. сравнивать это с работой сапожника == передергивать.

[alyak]

www.epravda.com.ua/news/2011/01/21/267403/

Пипец какой-то. Без матерных слов невозможно читать новости. Как урезать привелигированные пенсии - так нельзя, это противоречит Конституции, а как поднять пенсионый возарст - так без проблем.

 

Лично я вижу показания к поднятию возрасту с ростом продолжительности жизни . Т.е. у человека есть период Х и Y и пропорция между ними должна быть соблюдена . Нет смысла жизни в работе , она в другом . У нас получается при норме 8 млн пенсионеров есть 13,5 , потому что каждое ведомство любило своих сотрудников . А проблему видят в тех кто пашет . Пахать овца должна дольше .

 

Для понимания сути процессов рекомендуется к прочтению - дж Оруэлл "Скотский уголок" .

[alyak]

1) затраты времени на хлеб в хлебопечке - 5 мин на загрузку ингридиентов, 5 мин на выгрузку хлеба и очистку емкости. примерно как на мойку 3 тарелок и чашки. время и усилия для транспортировки 10 буханок хлеба из магазина домой ВЫШЕ, чем 5 кг муки, если не брать по 10 буханок за раз, конечно.

2) есть кап. затраты (хлебопечь) и операционные (ингридиенты, электричество). принимая ресурс хлебопечки за 1000 буханок по 600гр, пусть это будет где-то 0,8-1,2 грн. на буханку. мука - 2,5 грн. 500 гр. дрожжи, соль, и вода - 0,2 грн. итого 3,5 - 3,9 грн. за домашний хлеб, в котором крысы свои хвосты не мочат, который не цветёт на второй день, и не черствеет на третий.

3) никаких спецзнаний исскуство хлебопека не требует - программы предустановлены, соблюдай себе пропорции и все. сравнивать это с работой сапожника == передергивать.

 

Я специально завязал с темой и не отвечаю . Причина проста , мы счас разведем дискуссию от счастливых пользователей хлебопечек радующихся своему детищу . Я готов порадоваться вместе с вами .

 

>итого 3,5 - 3,9

буханка белого хлеба стоит в пределах 3 грн

 

и тут можно дискутировать только о другом качестве продукта . Или фактически другом продукте . Если я отнормирую время затрачиваемое вами на выпекание времени и умножу на его стоимость , то мы удивимся что совсем не 3,5 гривны он вам обходиться . В этом весь смысл домашнего производства продукта .

[abc.reader]

Оценить :

 

www.epravda.com.ua/news/2011/01/21/267419/

 

1. вопрос земли

 

вот и озвучили финал этой затянувшейся пиэсы...

в итоге побегут со своими 1,5 тоннами золота кто куда, а мы тут будем в прыймах на своей земле...

дойдет наверное тогда даже до самых упертых покращувателив, что мест на вертолете мало, а вил у народа много, но поздно будет - и для покращувателив, и для народа...

[abc.reader]

буханка белого хлеба стоит в пределах 3 грн

такой страшно есть.

который ещё можно кушать из магазина стоит 4-5 грн за буханец 300-400 гр.

 

тут можно дискутировать только о другом качестве продукта . Или фактически другом продукте .

именно. только дискутировать никто, из пробовавших домашний хлеб, не будет. нет предмета дискуссии.

 

Если я отнормирую время затрачиваемое вами на выпекание времени и умножу на его стоимость , то мы удивимся что совсем не 3,5 гривны он вам обходиться . В этом весь смысл домашнего производства продукта .

ну отнормируйте. 10 минут неквалифицированного труда. даже если оформить официально человека на минимальную зряплату, с учётом всех выплат и тп. это будет не более 1,5 грн. на буханку. если же учесть "самозайнятисть" - копеек 30-40. ;)

 

в целом разговор вполне в духе топика - так как чем дальше, тем "ширше" будет натуральное хозяйство возвращаться в нашу жизнь.

[alyak]

ну отнормируйте. 10 минут неквалифицированного труда. даже если оформить официально человека на минимальную зряплату, с учётом всех выплат и тп. это будет не более 1,5 грн. на буханку. если же учесть "самозайнятисть" - копеек 30-40. ;)

 

Правильно я понял - ваши доходы = 900 гривен . Или по расходной части не больше 2000 ? Или вы на 10 минут наймете кого-то с такой зарплатой ? И 10 минут , 100% могу сказать что это не так .

[abc.reader]

Правильно я понял - ваши доходы = 900 гривен . Или по расходной части не больше 2000 ? Или вы на 10 минут наймете кого-то с такой зарплатой ? И 10 минут , 100% могу сказать что это не так .

насчет 10 минут - ну определите норму времени, если говорите что это не так.

 

по поводу доходов - а это ни малейшего отношения к вопросу не имеет.

есть норма времени — "количество рабочего времени (в часах, минутах) для производства единицы продукции или рабочей операции." я его оценил в 10 минут (по своему опыту).

квалификации никакой не нужно. т.е. труд, затрачиваемый мною на эти операции, мною же оценивается как "бытовой". т.е. например можно пол помыть самому, а может тетенька приходить и мыть его. заодно и хлеб вам испекет. и расценка её визита от этого не изменится. так что тут прения не нужны - +-1 грн это меньше, чем проезд в магазин на автобусе за буханкой. не говоря уже о потраченном таком дорогом времени.

[Вомбат]

Если говорить о хлебе, то мне таки дольше сходить за ним в магазин, чем загрузить составляющие в хлебопечку. А вот результат сравнивать ну никак не корректно.

[Mendeleev]

такой страшно есть.

Котлеты купленные тоже страшно есть, давайте самому крутить-лепить? Майонез, кетчуп - химия одна, давайте самому делать? Соки - бодяга, будем покупать фрукты и самому выжимать... и так до бесконечности, конечно дешево и качественно, но придётся весь день кому-то у плиты стоять.

[alyak]

Котлеты купленные тоже страшно есть, давайте самому крутить-лепить? Майонез, кетчуп - химия одна, давайте самому делать? Соки - бодяга, будем покупать фрукты и самому выжимать... и так до бесконечности, конечно дешево и вкусно, но придётся весь день кому-то у плиты стоять.

 

расценим свой труд как бытовой , по 900 гривен , и наш доход станет 900 гривен ... потому что заняты на полный рабочий день .

 

проблему качества продукции правда не нужно сбрасывать со счетов . Часто производитель производит замену чтоб съэкономить 10% затрат на сырье , а получается бодяга которая в разы хуже . Но так как ее не отличить за ним поддягиваются другие производители . А общее итого = наши полки магазинов . И к сожалению самостоятельное производство - не выход .