Перспективы экономики (новые)

[alyak]

то о чем говрит dms не имеет полностью легального и нормального решения на текущий момент . И причина тут в том что украина 20 лет дополняет и усложняет СОВКОВУЮ систему . А я еще помню те времена когда чтоб открыть валютный счет нужно было ехать за 200-500 км , и возить туда машиной платежки , ибо таких банков на украине было всего несколько , а предприятий единицы . Условия с тех пор поменялись а сознание чиновников нет . Они не могут понять как устроен мир . Украсть завод , выплавить металл загнать на офшор - это они понимают , а допустим фотографа который продал фотографии иностранному журналу - нет . А такого понятия как "интернет" в те времена не существовало в принципе , поэтому и в сознание у них не умещается , как продается товар за границу минуя таможенную границу , как оказываются услуги на территории других стран .

 

А в последннее время так как разделили то что осталось от союза и повоевали между собой уже пытаются подчинить те сферы в которых ничего не понимают . А оно же не получается , ибо любая такая система обречена превратиться в типичный советский НИИ , вот и маются бедняги . И хочиться и не лизе .

 

ЗЫ. Укр правда тут подстегнула сегодня - всенародное обсуждение новго налогового кодекса началось 3 августа , а 19 августа заявили что разработали его только на 1/3

[Igorf]

Это циничный лозуг , ибо богатые не владеют машинами и параходами , это лишь малая часть их активов , они владеют потоками товаров и заводами , а значит чтоб заплатить бедным они будут вынуждены сначала с этих бедных получить . Затем разницу пропускаем через коррупционную систему и вуаля - вышло как всегда . Облапошили именно "бедных" . Обидно что в нашей стране подобный циничный обман пользуется популярностью , т.е. наш уровень восприятия мира = папуасам .

 

Богатый сам не выращивает картошку , а потреблять "бедный" будет именно ее , а возьмут ее у других "бедных" , в принципе больше не откуда . Было бы глупо представить что 1-5% людей решат проблемы 95-99% .

не понял смысл всего пассажа...

управление потоками разве ничего не стоит ? как много людей может это делать на практике ? послереволюционный опыт показал что очень не многие...больше мастеров разглагольствовать и завидовать..учиться и пахать никто не хочет...а вот отобрать у "кулака"..это да...

 

так рассуждать...блин...операционную стстему тоже пишет один бедный, а потребляет другой...а кто задумал и воплотил в жизнь ?

 

поле арендовал и собрал именно стадо работяг кто? рисковал активами ? перед этим учился..потом не спал ночами..стерег от таких же бедных...

 

каждому по способностям и уму...и каждый платит за себя на этом празднике жизни...

 

и пока мы будем мыслить по совковому, то и жить будем соответствующе...

 

должен произойти перелом в сознании...не ого-го сволочь буржуистская...блин как бы у него спереть или отобрать...

а молодец мужик...чем же я хуже его? что я не сделал в жизни чтобы жить так же ???

 

 

а вам Алексей уже задавал вопрос который вы проигнорировали. Повторяюсь - чем гривна заработанная Ахметовым отличается от гривны заработанной дворником ? гривна заработанная негром от китайца ? ничем.так почему богатые должны платить за бедных, а черные за желтых ?????

[teonit]

Странно, я думал что только наши власти этого понять не могут, оказыватся - не только

А чё понимать? Они ж как сами строят (т.е. без согласований с заказчиком, без проекта, на глазок...), так и о других думают. Увы, в этой стране интеллектуальный труд в почете будет не скоро

[eumatv]

не понял смысл всего пассажа...

Весь смысл был в том, что если на богатого возложить обязанности платить за бедного (через перераспределительную фискальную систему), то все эти платежи он заложит в цену, исходя из закона уравновешивания нормы прибыли на единицу вложенного капитала. Т.е. в любом случае это бремя ляжет на самых бедных.

Но паралельно будут проходить несколько негативных процессов, которые приводят к общему падению уровня жизни из-за:

• падения объемов производства (в результате смещения кривой предложения вверх через повышение налогов);
  
• падения мотивации у предпринимателей из-за большой доли перераспределения;
  
• падения мотивации у бедных из-за нежелания работать, когда можно и так, на пособии и субсидиях;
  
• неэффективной алокационной функции рынка (неправильные пропорции), например, льготный газ чрезмерно потребляется именно из-за своей дешевизны;
  
• издержек функционирования системы перераспределения
  
  • официальных (в виде з/п чиновников и амортизации зданий, в которых они работают)
    
  • "неофициальных"...
    

[alyak]

не понял смысл всего пассажа...

управление потоками разве ничего не стоит ? как много людей может это делать на практике ?

 

Видимо не поняли . Не вопрос в том что насколько ценно . А вопрос в том что забирая деньги у ахметова вы забираете деньги у его рабочих , т.е. у тех о ком как бы заботятся . Ахметов имеет : машину , квартиру , дачу , дом и еще может быть много личного имущества . То что ему нужно лично - мизер по сравнению с доходами его корпораций . Можно назначить ему допустим - миллиард в год . Но где он их возьмет ? Продаст дом ? Или расплатятся его рабочие ? в глобальном смысле .

[eumatv]

чем гривна заработанная Ахметовым отличается от гривны заработанной дворником ? гривна заработанная негром от китайца ? ничем.так почему богатые должны платить за бедных, а черные за желтых ?????

Исходя из Закона убывающей предельной полезности Ренат Леонидович пользы получит меньше, чем дворник (именно эту мотивацию используют для обоснования перераспределительной системы), но...

Рынок работает на равновесии производительности, точнее предельной производительности. И если предельная производительность гривны, вложенной в дворника будет больше, чем в Ахметова, то сам Ахметов будет инвестировать в дворника. Это о гривне как инвестиции.

Если о гривне как заработке, то также: рынок уравновешивает доходы на единицу вложенного актива. В Украине недостаточный уровень капитализации, что и обуславливает довольно большой уровень доходности капитала, плюс премии за риск, наличие которого и влияет на недостаточный уровень капитализации...

[alyak]

www.epravda.com.ua/publications/2010/08/26/246036/

 

За інформацією "ЕП", заборгованість держави з ПДВ сягає 40 мільярдів гривень, а обсяг переплат з податку на прибуток перевищує 15 мільярдів гривень.

 

итого 55 млрд гривен выкачанных с экономики . Или на 7 млрд долл гривни не попало на рынок .... но это временно .

[vis]

Апеляційний суд відмовив 5 каналу і ТВі

www.pravda.com.ua/news/2010/08/26/5332933/

 

Просто нету слов...Какие судьи,такой суд и такая страна...О справедливости и верховенстве права речь не стоит.Кажется валить нада отсюда...где законы хотя-бы в первом приближении работают.И где хоть какое-то соблюдения законности и права существует.А то,что здесь происходит-кроме как вандализмом не назовешь.

[Arximed]

А. Кендюхов: Для Украины можно выделить две критические даты: 2013 и 2017 www.ostro.org/articles/article-119583/

 

Много букаф, но любопытные высказывания о нашей экономике и ее перспективах ученого экономиста.

 

Вот читаю:

В то же время скажу, что на сегодняшний день страна не в состоянии покрывать свои расходы своими не кредитными доходами.

и обалдеваю от термина "не кредитные доходы". Автор по делу пишет, к нему нет претензий. Просто это же как всё спаскудилось, что доходы уже делятся на "не кредитные" и "кредитные"?! Помнится это началось с Тимошенко, заявлявшей о доходах, когда реально просто был получен кредитный транш. Ппц.

[l669]

Ну а какие перспективы будут после реализации такой свежей идеи ?

 

В ближайшее время в Украине могут появиться специальные НДС-счета. Так налоговая планирует бороться с минимизаторами и фиктивными заявками на возмещение налога на добавленную стоимость....

 

Самое интерестное, что

 

Внедрение таких счетов это один из вариантов улучшения финансового состояния предприятия

 

Творцы самой дебильной в мире налоговой системы на реформаторском марше....

[Igorf]

Весь смысл был в том, что если на богатого возложить обязанности платить за бедного (через перераспределительную фискальную систему), то все эти платежи он заложит в цену, исходя из закона уравновешивания нормы прибыли на единицу вложенного капитала. Т.е. в любом случае это бремя ляжет на самых бедных.

естественно.и это нормальный процесс.потому что у капитала и предпринимательских способностей есть своя цена. и если доп.издержки нарушают эту норму, то они влаживаются в цену конечному потребителю пока это возможно...если нет - бизнес прикрывается и капитал перетекает в другую отрасль...

пример взяток и социальных квартир в строительстве..пока конечный потребитель это хамал в "бетонометрах" - бизнес процветал...теперь лавочка прикрылась...

 

Но паралельно будут проходить несколько негативных процессов, которые приводят к общему падению уровня жизни из-за:

• падения объемов производства (в результате смещения кривой предложения вверх через повышение налогов);
  
• падения мотивации у предпринимателей из-за большой доли перераспределения;
  
• падения мотивации у бедных из-за нежелания работать, когда можно и так, на пособии и субсидиях;
  
• неэффективной алокационной функции рынка (неправильные пропорции), например, льготный газ чрезмерно потребляется именно из-за своей дешевизны;
  
• издержек функционирования системы перераспределения
  
  • официальных (в виде з/п чиновников и амортизации зданий, в которых они работают)
    
  • "неофициальных"...
    

согласен с каждым словом..если бы в посте Алексея была такая смысловая нагрузка - у меня бы не возникло вопросов...а так было похоже на совсем другое...

[alyak]

Ну а какие перспективы будут после реализации такой свежей идеи ?

 

обосрутся второй раз . "Простые решения" . Дело в том что тогда система достала тем что слишком много разных бумаг , предприятия перестали работать а начали заниматься бумагами . 95-98% предприятий не крадут НДС , 99% предприятий - мелкие , мелкие предприятия как правило имеют небольшой оборот но много операций и тоже не крадут НДС , иными словами ради поимки небольшого количества предприятий надо раскорячить 100% предприятий. И расчеты существуют не только ввиде денежных , а еще и натуральной и вексельной форме .

[MPP]

С Гречкой и правда что-то не то, в супермаркете БУМ, видел гречку по 21 гр/кг, а ведь это в два раза дороже чем индийский рис.

Перед 24 числом в южных регионах на базарах продавали гречку по 20 гривен за кг. Магазинные цены даже не знаю. В общем, очередной ажиотаж как с солью в 2009 году: mppc.livejournal.com/24971.html

[alyak]

согласен с каждым словом..если бы в посте Алексея была такая смысловая нагрузка - у меня бы не возникло вопросов...а так было похоже на совсем другое...

 

спробуй ще раз .... перечитати .

[AndyAntonov]

Ну а какие перспективы будут после реализации такой свежей идеи ?

 

 

 

Самое интерестное, что

 

 

 

Творцы самой дебильной в мире налоговой системы на реформаторском марше....

 

Этому маразму уже с десяток лет. Тогда до стадии эксплуатации не довели, но спец. НДС-счета на организации в банках пооткрывать успели.

[vis]

обосрутся второй раз . "Простые решения" . Дело в том что тогда система достала тем что слишком много разных бумаг , предприятия перестали работать а начали заниматься бумагами . 95-98% предприятий не крадут НДС , 99% предприятий - мелкие , мелкие предприятия как правило имеют небольшой оборот но много операций и тоже не крадут НДС , иными словами ради поимки небольшого количества предприятий надо раскорячить 100% предприятий. И расчеты существуют не только ввиде денежных , а еще и натуральной и вексельной форме .

Ну,батенька,помоему Вы немного ошибаетесь...Были созданы целые ФПГ которые жили за щет клиентов по минимизации НДС...т.е услугами этих ФПГ пользовалось большинство предприятий,как мелких,так и крупных.Скажем по Днепропетровской области были две крупных ФПГ-это "И...л" и "А...ф".Одно с оттенком голубизны,второе-оранж.У каждого из этих ФПГ было зарегистрировано в нескольих районах по 10-20 предприятий.А вспомните депрессивные зоны...освобожденные от налогов полностью или частично.И я не ошибусь если предположу,что в Донецком регионе сейчас существуют и создаются такие ФПГ,тогда как на остальной части Украины жестко вылавливаются и ликвидируются.Просто все финансовые потоки прибирают в "нужные" руки.Или Вы считаете,что возмещения НДС деньгами нету... кому нада?И все заявленное к возмещению НДС-это ввесь реальный экспорт?Я не отслеживал цифры,но где-то проскакивали данные,что за какой-то период(помоему полугодие) было мобилизовано 26 ярдов НДС,а заявлено к возмещению 35 ярдов.Т.е судя по заявленному к возмещению страна экспортировала продукции на 180 ярдов(почти 23 ярда зелени) ).Прошу сильно строго не судить,так как пришла мысль и написал...Цифры не проверял.Но наверное не сильно ошибся.Да,вот статейка еще попалась:

 

Бюджет за семь месяцев: манипуляции или успехи?

(ссылка устарела)

В январе – июле 2010 года органами Государственного казначейства Украины возмещено из бюджета 9690,5 млн. грн. НДС.

Манипулируем, господа?

[alyak]

Ну,батенька,помоему Вы немного ошибаетесь...Были созданы целые ФПГ которые жили за щет клиентов по минимизации НДС...т.е услугами этих ФПГ пользовалось большинство предприятий,как мелких,так и крупных.

 

МНОГО не значит все , даже более того не значит что даже 5% . По количеству активных предприятий , а не по суммам . Если предприятие имеет оборот в 100 млн и уклоняется от НДС , то оно с лихвой перекрывает отчисления сотни предприятий с оборотом в 500 тыс . Логика понятна ? А затруднения создадут как этому , которое в принципе найдет выход , так и всем мелким которые ради одной авторучки будут налаживать идиотский учет.

[MPP]

метод юли - в феврале ввп выше чем в январе ( 15 дней выходных ) , в марте выше чем в феврале ( 31 против 28 дней февраля ) , вот так и сравниваем - "зима пройдет наступит лето , спасибо Партии за это" .

 

Можно например сравнивать производство зерновых , и с уверенностью доказать что в июле их произведено больше , а значит есть рост .

Пускай хоть каждый день выпускают статьи про "пазитифф" и прячут номинальные данные - все равно можно реальные цифры пересчитать по косвенным показателям:

[Umanov]

Этому маразму уже с десяток лет. Тогда до стадии эксплуатации не довели, но спец. НДС-счета на организации в банках пооткрывать успели.

Абсолютно верно, этому "ноу-хау" даже больше десятка лет. Если мне память не изменяет, то первая попытка внедрения была в 1998 году, и с периодичностью в пару-тройку лет эту идею реанимируют.

[alyak]

www.epravda.com.ua/news/2010/08/27/246099/

 

"Звертаюся до всіх громадян: у державі достатньо запасів гречки, зерна та інших продуктів", - сказав він на позачерговому засіданні уряду в Києві в п'ятницю, передає агентство "Інтерфакс-Україна".

 

....

Азаров попередив, що ті, хто таким чином бажає заробити "негайно зустрінуться з жорсткою реакцією держави".

 

т.е. гречки просто не будет .

[vis]

МНОГО не значит все , даже более того не значит что даже 5% . По количеству активных предприятий , а не по суммам . .

С учетом согласен...вернее с ручками и их учетом.

А по поводу 5%- к примеру по одному ФПГ(из 10-15 предприятий) в одном районе Днепропетровска декларировался оборот в несколько миллиардов ежемесячно.Я только взял к примеру два ФПГ,а были еще поменьше.И в нескольких районах связанные предприятия одной ФПГ...И в каждой области свои ФПГ такого плана. А вы говорите-5%. Около 55%-и то наверное маловато будет.Одно скажу-безтоварными операциями грешили практически все за для минимизации налогов.Но предприятия не виноваты-законы у нас такие...и государство.Заставляют играть в игру-кто кого нае...Иначе-будешь работать на "дядю" в чиновничъем кресле.На хлеб то заработаешь,а вот на масло???

[alyak]

С учетом согласен...вернее с ручками и их учетом.

А по поводу 5%- к примеру по одному ФПГ(из 10-15 предприятий) в одном районе Днепропетровска декларировался оборот в несколько миллиардов ежемесячно.Я только взял к примеру два ФПГ,а были еще поменьше.

 

весной бродский заявил что 85% экономики формируется 500 ми предприятиями . Еще раз - не путайте оборот и количество предприятий . Более мелким нет смысла работать с подобными предприятиями , у них другой вариант - банальный черный нал . 99% операций с платежами - мелкие для которых затраты на учет весьма велики относительно сумм . А для того чтоб заловить крупные суммы такая система не нужна .

[Umanov]

Осенью возможен резкий скачок инфляции

В августе можно ожидать невысокого роста потребительских цен, а, начиная с сентября, стране нужно готовиться к резкому скачку инфляции. Такое мнение выразил директор экономических программ Центра им. Разумкова Василий Юрчишин, передает РБК-Украина.

По мнению эксперта, решение правительства о подорожании с 1 августа на 50% газа для населения и коммунальных предприятий добавит к инфляции в 2010 г. около 5%.

Как пояснил директор экономических программ, доля тарифов на ЖКУ в потребительской корзине весьма велика, поэтому столь существенное повышение цен на газ, воду и тепло непременно соответствующим образом отразится на темпах инфляции.

“Если сейчас правительство рапортует, что мы вышли на уровень инфляции в годовом исчислении менее 10% (8-9%), то с учетом влияния фактора подорожания газа, мы выходим на уровень инфляции прошлого и позапрошлого годов”, — констатировал эксперт.

Вторым фактором, обуславливающим грядущий резкий рост цен, стала аномальная жара, в результате которой значительно снизилась урожайность зерновых, что вызвало рост цен на продукты питания не только в Украине, но и во всем мире, отметил он.

По мнению Юрчишина, также дополнительный мощный толчок к повышению цен, в частности, на весь импорт (в том числе, на нефть и газ) может дать обвал гривны.

В свою очередь, директор Института трансформации общества Олег Соскин прогнозирует, что наиболее критическими для страны станут октябрь-ноябрь текущего года. В этот период, по его словам, курс приблизится к отметке 10 грн за 1 доллар.

“А если они не перестанут печатать гривну, то к декабрю курс национальной валюты по отношению к американской будет 12 грн/долл. По сути, произойдет девальвация гривны, зарплата обесценится. Это практически неизбежно”, — считает эксперт.

[М.И.]

Конкретное требование иметь больше одного заказчика убивает одну из частей этой системы - а именно тех программистов, которые нашли в себе силы, энергию, и обладают знаниями, что-бы САМОСТОЯТЕЛЬНО работать на импортных заказчиков.

подождите это люди работают на вас и оформленны как спд или они работают самостоятельно а вы им реально оказываете какие то услуги?

[ds007]

К 1 сентября цветы подорожают в 3-5 раз

 

Родителям придется раскошелиться ко Дню знаний. Одна розочка к 1 сентября может стоить больше 70 грн. из-за пятикратного повышения таможенных сборов.

 

Импортеры цветов вынуждены поднять цены на заморские розы и гладиолусы. Перипетии для цветочников (около 10 крупнейших компаний Украины) начались 12 августа, отмечает "Газета по-киевски". На границе их поставили перед фактом: цены, которые указаны в инвойсах и таможенных декларациях, выросли... в три раза. А 16 августа таможней было заявлено о повышении цен уже не в три, а пять раз.

 

"Чтобы ввезти товар, - рассказывает Елена Букало гендиректор компании "Украфлора", - нам нужно было бы заплатить вместо 180 тыс. грн. на 545 тыс. больше. Мы оформили только фургон со скоропортящимися комнатными растениями, а машина с луковицами и поныне там. Все это скажется на цене товара для конечного потребителя. На таможне объясняют, что так борются с нелегальным импортом".

 

На сегодняшний день на границе стоят 320 тонн цветов, в том числе и срезанных. Даже если они доберутся до украинцев, цена их будет сказочная. К примеру, если раньше себестоимость розы Эвеланч (90 см) была 16 грн., то теперь 30 грн. Прибавьте к этой сумме 15% наценки от перевозчика и 70% от реализатора. Не трудно посчитать, что в День знаний одна роза обойдется родителям более чем в 70 грн. Если такая цена вам не по карману, пишет "Комсомольская правда в Украине", то покупайте украинские астры и георгины, на них таможенные пошлины не распространяются.