Как удешевить Теплый Пол

[Сергей_84]

Ув. ИксТрейл, а вы не думали заменить трубу голан ПЕРТ на какуе-то другую с розничной ценой в районе 1 евро.....со скидкой для форумчан она гораздо интересней будет стоить. В эту категорию попадает Комиза, Керми, Хенко риксС.

А коллекторы ИВР заменить например на Джакомини или Комису....по цене слаще получится и не хуже...

 

А то тут копейки экономим на скобках, лентах и прочих мелочах, а можно и посерьезней сэкономить без ущерба качеству..

 

А еще лучше-это уравнять приблизительно ветки теплого пола и забить на расходомеры.

[xtrail]

Ув. ИксТрейл, а вы не думали заменить трубу голан ПЕРТ на какуе-то другую с розничной ценой в районе 1 евро.....со скидкой для форумчан она гораздо интересней будет стоить. В эту категорию попадает Комиза, Керми, Хенко риксС.

А коллекторы ИВР заменить например на Джакомини или Комису....по цене слаще получится и не хуже...

 

А то тут копейки экономим на скобках, лентах и прочих мелочах, а можно и посерьезней сэкономить без ущерба качеству..

 

А еще лучше-это уравнять приблизительно ветки теплого пола и забить на расходомеры.

 

Мне трубу отдают ГОЛАН П.Е.Р.Т. от цены - 35% = == 0.98Евро-35%=???

 

на расходомеры не хочется забивать... а по коллектору подумаю... но забивать не хочется...

[Сергей_84]

Мне трубу отдают ГОЛАН П.Е.Р.Т. от цены - 35% = == 0.98Евро-35%=???

 

на расходомеры не хочется забивать... а по коллектору подумаю... но забивать не хочется...

 

1. С этого и нужно было начинать...эту позицию можно не трогать

2. Поверьте опыту, если ветки приблизительно одинаковы +-15м расходомеры там нафик не нужны

Из последнего опыта(заказчику нужны были расходомеры)

1 ветка 61 м трубы -расход 3,5 л/мин

2 ветка 54 м трубы - 3,6л/мин

3 ветка 75м трубы -3 л /мин

4 ветка 64 м -3,5 л/мин

5 ветка 70 м -3,2 л/мин

6 ветка 62 м трубы 3,5 л /мин

 

Что здесь балансировать??? оно и так с запасами циркулирует огромными, подозреваю, что дельта будет в районе 5-6 градусов

[e.s.]

Мне трубу отдают ГОЛАН П.Е.Р.Т. от цены - 35% = == 0.98Евро-35%=???

 

на расходомеры не хочется забивать... а по коллектору подумаю... но забивать не хочется...

Эх, и где такие цены красивые ,я тоже хочу...

Господа продавцы, предлагайте пожалуйста в личку , мои потребности :

трубы 16 мм -300 м.

коллектор на 5 петель с насосом и и термоголовкой

натяжные гильзы (или что там надо для сбора всего этого в кучу)

якорные скобы .

В общем ,надо все ,кроме пенопласта и демпферной ленты...

[xtrail]

Эх, и где такие цены красивые ,я тоже хочу...

Господа продавцы, предлагайте пожалуйста в личку , мои потребности :

трубы 16 мм -300 м.

коллектор на 5 петель с насосом и и термоголовкой

натяжные гильзы (или что там надо для сбора всего этого в кучу)

якорные скобы .

В общем ,надо все ,кроме пенопласта и демпферной ленты...

 

могу сделать и вам по приблизительно таким ценам... ну может не -35, а минус 30%

[xtrail]

1. С этого и нужно было начинать...эту позицию можно не трогать

2. Поверьте опыту, если ветки приблизительно одинаковы +-15м расходомеры там нафик не нужны

Из последнего опыта(заказчику нужны были расходомеры)

1 ветка 61 м трубы -расход 3,5 л/мин

2 ветка 54 м трубы - 3,6л/мин

3 ветка 75м трубы -3 л /мин

4 ветка 64 м -3,5 л/мин

5 ветка 70 м -3,2 л/мин

6 ветка 62 м трубы 3,5 л /мин

 

Что здесь балансировать??? оно и так с запасами циркулирует огромными, подозреваю, что дельта будет в районе 5-6 градусов

 

я единственное не пойму, тогда если у меня в одной комнате будет жарко, то как контролировать , например сделать поменьше, или летом например только в ванной комнате оставить ТП, а везде выключить?

[e.s.]

я единственное не пойму, тогда если у меня в одной комнате будет жарко, то как контролировать , например сделать поменьше, или летом например только в ванной комнате оставить ТП, а везде выключить?

Дык крутить регуляторы на коллекторе, расходомеры должны помочь крутить более осознанно, расход Вы видите, температуру подачи/обратки тоже , следовательно кол-во тепла, которое осталось в помещении получить элементарно...

[xtrail]

Дык крутить регуляторы на коллекторе, расходомеры должны помочь крутить более осознанно, расход Вы видите, температуру подачи/обратки тоже , следовательно кол-во тепла, которое осталось в помещении получить элементарно...

 

понял, что я ничего не понял????.... .... а по поводу ваших труб Вам надо? узнать?

[e.s.]

понял, что я ничего не понял????.... .... а по поводу ваших труб Вам надо? узнать?

Да. Посмотрите личку.

[xtrail]

а еще ГВС какой трубой обычно тянут? а то я думаю что ПЕКС-А дороговато для этих дел....

 

кто как делает? (кроме полипропилена)

[Sella]

У себя я делал тёплый водяной пол под плитку. Брал эппс, трубу диаметром 16 в епицентре (спец. для теплого пола) непомню как называется, хотя осталось несколько кусков вечером могу сфотать, демферную ленту брал, ещё добавку и фибру у Пропеллера.

По технологии просто:

1.Черновую стяжку песком выровняли, уложили плиты пенопласта, а по краям контуров ленту.

2.Раскатали трубу мериандром с шагом 15 см. под нарудными стенами и 20см. в остальных местах (сейчас, наверное, сделал бы везде 15 см. ). Четыре контура . Самый маленький в ванне (30 м.), самый большой в гостинной-120 м.. Контуры надо делать одним куском.

3. Залили стяжку с фиброй. При этом этапе не присутсвовал, приехал на след. день. Расковырял в одном месте чтобы проверить толщину стяжки, показалось, что слой очень маленький, в некоторых местах было 1 см. над трубой. Попросил строителей чуть добавить сверху.

4. Где-то через полгода ложили плитку. Начинал с ванной всё в одном уровне. И слой под плиткой получился от 1 см. до 3 см., вообщем, общая толщина сантиметров 7.

5. Подключал сам. Купил на Троицком рынке (там неплохой павильйон по сантехнике) коллектор, штампованый с датчиками протока, но без температуры на четыре контура. стоил 1 тыс грн. осенью 2008г. Поставил также смесительный термостат(450,00 грн.), но оказалось, что он нафиг не нужен- заглушил. Этим летом вообще сниму.

Итоги.

ЭППС, трубы, коллектор, лента, фибра обошлось в порядка 4500-5000 грн.

 

Площадь первого этажа - 57 м.кв. Тёплый пол под всей площадью. Первый этаж у меня без батарей совсем. На втором стальные радиаторы. Дополнительного циркуляционника не ставил.

Этой зимой топил так: таймером выставляю врямя работы котла 5:30-9:00 температура 50, а в самые лютые морозы добавлял ещё где-то по два-три часа роботы котла и добавлял температуру до 60 градусов.

Понял, что не ошибся, на первом этаже радиаторы и не нужны, за счет темлоаккумулирующих способностей пола перепады температуры гораздо меньше чем на втором этаже.

Много букв, но если помог, то буду рад.

[Сергей_84]

я единственное не пойму, тогда если у меня в одной комнате будет жарко, то как контролировать , например сделать поменьше, или летом например только в ванной комнате оставить ТП, а везде выключить?

 

для этого краник на коллекторе или вобще сервопривод поставить и к програматору прилепить

[Сергей_84]

Дык крутить регуляторы на коллекторе, расходомеры должны помочь крутить более осознанно, расход Вы видите, температуру подачи/обратки тоже , следовательно кол-во тепла, которое осталось в помещении получить элементарно...

 

в даном случае расходомеры нифига не помогут....они не показывают какая у вас через час будет температура в комнате, темперартуру обратки и подачи тоже вы не видите, точнее видите , но смесительного узла вцелом а не каждой комнаты в отдельности...

 

ну разве что они покажут или напомнят если забудетет , что эту ветку вы прижимали и там расход будет маленьким

[Сергей_84]

В продолжение "много бкав" Селлы. Не забывайте своим заливщикам стяжки говорить делать стяжку над поверхностью трубы не меннее 4,5 см, а то при 20 см шаге будете чувствовать зебру под ногами...вобще при 20 лучше лить 6 см минимум

[xtrail]

Сергей 84, ты мне писал, что расстояние между труб должно быть около 14-15см , на фирме где мне трубы предлагают, для удешевления предлагают положить через 20-25см...???

 

и еще - как по цене получится, если делать с ПеКС-А водопровод??? недорого ли?

[sv-n]

Вот смета, что мне насчитали, подскажите, что можно выбросить, а что оставить, чтоб удешевить немножко систему теплого пола..??? мпасибо заранее..

У меня ТП обходится в среднем 55 у.е. с гарантией 10 лет.

[Сергей_84]

Сергей 84, ты мне писал, что расстояние между труб должно быть около 14-15см , на фирме где мне трубы предлагают, для удешевления предлагают положить через 20-25см...???

 

и еще - как по цене получится, если делать с ПеКС-А водопровод??? недорого ли?

 

1. Я никогда не ложу 25 см и очень редко 20, потму как часто заливщики стяжек забивают на то, что им говорит заказчик и лью то количество стяжки, что им удобней , а зачастую это мало для пола с шагом в 20 см ...Вот и получается, что потом мне предявляется претензия , почему пол полосаи идет, поэтому такой пол я делаю только людям которые осознают, что пол может быть зеброй и не будут предявлять претензий.

 

Ну положите 18-20 и проконтролируйте слой сятжки над трубой на уровне 5,5-6 хотя бы

 

2. Да недешево особенно если учесть что в водопроводе зачастую нужно много колен, которые недешевы.

Поэтому когда делаю системой ТЕСЕ воду, то использую трубы с алюм слоем, но не знаю есть ли такие в Голане

[xtrail]

1. Я никогда не ложу 25 см и очень редко 20

Ну положите 18-20 и проконтролируйте слой сятжки над трубой на уровне 5,5-6 хотя бы

 

2. Да недешево особенно если учесть что в водопроводе зачастую нужно много колен, которые недешевы.

Поэтому когда делаю системой ТЕСЕ воду, то использую трубы с алюм слоем, но не знаю есть ли такие в Голане

 

1. Понял ( но у меня стяжка может быть максимум 3.5-4см, больше не получается т.к. если сделать больше и ламинат постелить , то не будут двери открываться, и еще я узнал что если под трубу постелить металлическую сетку (для стяжек) то можно выровнять "равномерность" обогреваемой площади.

 

2. там что фитинги другие? и соответственно дешевле?

[Сергей_84]

1. Понял ( но у меня стяжка может быть максимум 3.5-4см, больше не получается т.к. если сделать больше и ламинат постелить , то не будут двери открываться, и еще я узнал что если под трубу постелить металлическую сетку (для стяжек) то можно выровнять "равномерность" обогреваемой площади.

 

2. там что фитинги другие? и соответственно дешевле?

 

1. Стка немного поможет, действительно

2. Нет там трубу можно загибать и она держит этот загиб и не требует дополнительных колен

[sv-n]

1. Понял ( но у меня стяжка может быть максимум 3.5-4см, больше не получается т.к. если сделать больше и ламинат постелить , то не будут двери открываться, и еще я узнал что если под трубу постелить металлическую сетку (для стяжек) то можно выровнять "равномерность" обогреваемой площади.

Эсть пластификатор на меньшую толщину стяжки. Но дороже...

[xtrail]

а еще вопросик...

котел будет работать параллельно с бойлером, если и там и там поставить пайпас?

[e.s.]

в даном случае расходомеры нифига не помогут....они не показывают какая у вас через час будет температура в комнате,

Вы плавно подводите к сервоприводу и ПИД регулятору ?

темперартуру обратки и подачи тоже вы не видите, точнее видите , но смесительного узла вцелом а не каждой комнаты в отдельности...

Температура подачи будет одинакова для всех контуров, а измерить температуру обратки отдельного контура тоже не сложно.

 

ну разве что они покажут или напомнят если забудетет , что эту ветку вы прижимали и там расход будет маленьким

Я собственно хотел сказать , что с расходомерами все будет осознанней - уменьшили проток на 10% (при неизменной Т подачи и обратки) -значит в конкретном помещении ТП выделили на определенное количество тепла меньше, не видя изменения протока настраивать можно намного дольше ...

[Сергей_84]

Вы плавно подводите к сервоприводу и ПИД регулятору ?

 

упаси Бог, ПИД регулирование для такой инерционной системи как ТП это дурная трата денег...

А вот релейный сервопривод хороший вариант, но если дом теплый вы можете ходить по холодному полу очень долго..

 

Температура подачи будет одинакова для всех контуров, а измерить температуру обратки отдельного контура тоже не сложно.  

 

не так ужь и просто как вам кажется...теплопроводность тел никто не отменял, будет все ранво ошибка, но приблизительно действительно можно

 

 

Я собственно хотел сказать , что с расходомерами все будет осознанней - уменьшили проток на 10% (при неизменной Т подачи и обратки) -значит в конкретном помещении ТП выделили на определенное количество тепла меньше, не видя изменения протока настраивать можно намного дольше 

 

Да, действительно вы будете только осозначать что вы уменьшили проток, а на сколько изменится температура в комнате, пока не пройдет время вы не узнаете, тогда какой тол от расходомера?

Вы правы с расходомером чуток быстрее чем без него, хотя на практике не будете вы там ничего высчитывать, люди тупо прикручивают краник и смотрят потом через часок-два-три что с температурой в комнате...

 

Конечно для особых фанатов видеть все в своих глазах, а не эмпирично по формулам-расходомеры хороший вариант, ну и конечно же для монтажника на стадии первичной настройки.

Поттом к этому коллектору никто уже не подходит

[Сергей 31]

Конечно для особых фанатов видеть все в своих глазах, а не эмпирично по формулам-расходомеры хороший вариант,

Как?

У Вас нет "Ротаметра"?

У меня то же нет.

Но для фанотов, вещ крайне необходимая.

[Korni]

......если под трубу постелить металлическую сетку (для стяжек) то можно выровнять "равномерность" обогреваемой площади......

Труба ПОД трубами выполняет только функцию удобства монтажа.

Чтобы труба выполняла армирующую функцию в стяжке, её укладывают НАД трубой.

Согласно рекомендациям производителей, можно делать и так, и этак.

 

Но и в том, и другом случае нифига она не будет тепловыравнивать