Сколько стоит работа прораба?

[одессит-пиано-мастер]

В сентябре планирую начать строительство. Пока своими силами расчищаю участок и архитектор работает с проэктом. Двух работников ( бери больше - кидай дальше ) уже нашел (вроде бы ), хотя они иногородние но с опытом и мои дальние родственники. Теперь предстоит найти прораба, который согласится работать "с чужими" .

Слышал что при прорабе всегда есть первый помощник ( он же строитель и контроль качества во время отсутствия прораба).

Очень хочется узнать реальную зарплату прораба, чтоб она не была, так сказать, сюрпризом, как гонорар архитектора ( это уже проехали).

[мастерок]

Тайна сия покрыта мраком,если Вы узнаете РЕАЛЬНУЮ зарплату прораба,то Нобелевская премия Вам гарантирована.

[stas71]

нафиг он нуже этот прораб

[VillaDeLux (ex Акро)]

Во первых: имея большой опыт переработки проектов после АРХИТЕКТОРОВ настоятельно рекомендую найти КОНСТРУКТОРА и показать ему чертежи. Порой этажи и кровли у некоторых архитекторов должны "висеть в воздухе".

 

А по сути вопроса: от 5 до 15% от общей суммы затрат на строительство - гонорар профессионального производителя работ. Много зависит от объёма работ и перечня обязанностей.

[одессит-пиано-мастер]

Во первых: имея большой опыт переработки проектов после АРХИТЕКТОРОВ настоятельно рекомендую найти КОНСТРУКТОРА и показать ему чертежи. Порой этажи и кровли у некоторых архитекторов должны "висеть в воздухе".

 

А по сути вопроса: от 5 до 15% от общей суммы затрат на строительство - гонорар профессионального производителя работ. Много зависит от объёма работ и перечня обязанностей.

Спасибо, Акро! С архитектором все нормально.Там-же и смежники (все включено), и расчет материалов. Т.е. вопрос только в том чтобы грамотный прораб умел соответственно читать все, что там ( в проэкте) "нарисовано".То, что без воровства тем или иным путем не обойдется, в этом я почти уверен. В нашем государстве если кого-то не поимел, то уже как то, что-то не так. Я думаю, хорошая работа просто должна хорошо оплачиваться и поощряться, если мы "считаем себя европпой". Хотя, это смешно.

От 5% это радует, а вот 15 - это что-то многовато, разве что он сам тоже будет впрягаться.

[bev]

По личному опыту связываться с прорабом бы не советовал. ИМХО, лучше нанимать бригаду на каждый конкретный вид работ или комплекс.

Т.е., к примеру, отдельно фундамент, перекрытия и стены, отдельно крыша, отдельно остекление и отдельно отделка. Плюс вода и тепло, и свет.

Потому что, во-первых, прораб, возьмет процент от работ, плюс обязательно что-то украдет, и вы это не проконтролируете, и плюс работы будут на 10%-20% выше по стоимости, т.к. эту сумму прораб тоже берет себе, типа отката с рабочих. В итоге, РЕАЛЬНАЯ зарплата прораба составит около 30% от стоимости строительства в целом.

[одессит-пиано-мастер]

Ну, так уже совсем весело. Так-как дом будет двухэтажный с полноценным цокольным этажем, монолитно-каркасным, архитектор советует взять прораба, чтобы выгнать монолиты т.е.подвал, несущие столбики( как они там правильно наз.), перекрытия и крышу (она тоже плоская). Скелет будет, а дальше сам разберусь, вроде руки есть ( и мОзги)

[yurij33]

........монолитно-каркасным, ....

мне не померещилось?

т.е. реально будет ставится опалубка вязаться арматура,заливаться бетон, проемы заполнятся пено-газобетоном?

[одессит-пиано-мастер]

мне не померещилось?

т.е. реально будет ставится опалубка вязаться арматура,заливаться бетон, проемы заполнятся пено-газобетоном?

Да, вроде все правильно. А что смущает? Я не спец, но, на сколько я понял, из-за конструктивных требований (моих)(участок узкий и дом (цоколь) 7.4 м на 14 м. при этом 7.4 без опор. и условий ( кран не заедет) это наилучший вариант. По крайней мере архитектором предлагается именно он.

[Ksu160576]

Спасибо, Акро! С архитектором все нормально.Там-же и смежники (все включено), и расчет материалов. Т.е. вопрос только в том чтобы грамотный прораб умел соответственно читать все, что там ( в проэкте) "нарисовано".То, что без воровства тем или иным путем не обойдется, в этом я почти уверен. В нашем государстве если кого-то не поимел, то уже как то, что-то не так. Я думаю, хорошая работа просто должна хорошо оплачиваться и поощряться, если мы "считаем себя европпой". Хотя, это смешно.

От 5% это радует, а вот 15 - это что-то многовато, разве что он сам тоже будет впрягаться.

 

С чужими строителями прорабу тяжело работать, ведь любой вопрос они будут оспаривать и в итоге будет: что в лес, кто по дрова...

 

Честно, я такой практики еще не встречала... но не буду утверждать, что такого нет.

[одессит-пиано-мастер]

С чужими строителями прорабу тяжело работать, ведь любой вопрос они будут оспаривать и в итоге будет: что в лес, кто по дрова...

 

Честно, я такой практики еще не встречала... но не буду утверждать, что такого нет.

Да, резонное замечание. Братья у меня смирные, что скажут, то и будут делать... но я уже засомневался.

[yurij33]

Да, вроде все правильно. А что смущает? Я не спец, но, на сколько я понял, из-за конструктивных требований (моих)(участок узкий и дом (цоколь) 7.4 м на 14 м. при этом 7.4 без опор. и условий ( кран не заедет) это наилучший вариант. По крайней мере архитектором предлагается именно он.

ну кагбы не самый экономичный вариант строительства частного дома....

А точно монолитно-каркасный, а не термодом?

[Андрей727272]

В сентябре планирую начать строительство. Пока своими силами расчищаю участок и архитектор работает с проэктом. Двух работников ( бери больше - кидай дальше ) уже нашел (вроде бы ), хотя они иногородние но с опытом и мои дальние родственники. Теперь предстоит найти прораба, который согласится работать "с чужими" .

Слышал что при прорабе всегда есть первый помощник ( он же строитель и контроль качества во время отсутствия прораба).

Очень хочется узнать реальную зарплату прораба, чтоб она не была, так сказать, сюрпризом, как гонорар архитектора ( это уже проехали).

 

Нормальный прораб возьмет % 10 от стоимости работ, до кризиса в среднем с одного объекта прораб зарабатывал до 1 кг. американских, сейчас эта цифра около 5 кг. гривен.

[NAVIN]

Если не будете брать прораба, то хотя-бы наймите спеца для технадзора что бы набегами контролировал самые ответственные работы. И договаривайтесь с бригадами что работы будете принимать у них со следующим бригадиром! И конечно-же монолит - это один участок работ! Найдите людей с опалубкой, не балуйтесь с досками!

Успехов Вам и спокойствия!

[bev]

Нормальный прораб возьмет % 10 от стоимости работ, до кризиса в среднем с одного объекта прораб зарабатывал до 1 кг. американских, сейчас эта цифра около 5 кг. гривен.

 

Ни один прораб за такие деньги работать не будет. Указанные вами суммы - это максимум за неделю.

[Бубуська]

Ни один прораб за такие деньги работать не будет. Указанные вами суммы - это максимум за неделю.

Вы хотите сказать что прораб на одном объекте при полной закрузке должен зарабатывать 1000 уе в неделю?

[AlexRS4]

Вы хотите сказать что прораб на одном объекте при полной закрузке должен зарабатывать 1000 уе в неделю?

В неделю. конечно, нет. Но 10 000грн в мес. - адекватно. Из них 3000грн бензин+телефон. При условии что каждый день утром и вечером, а при необходимости и целый день на обьекте. ИМХО.

[одессит-пиано-мастер]

ну кагбы не самый экономичный вариант строительства частного дома....

А точно монолитно-каркасный, а не термодом?

Термодом - моя идея, отвергнутая (небезосновательно) архитектором сразу. И даже цоколный этаж, задуманныйиз регулируемых пенополистерольных блоков (киевская компания делает 25, 35, 45см). Теплый и сухой подвал - мое требование.

 

Если не будете брать прораба, то хотя-бы наймите спеца для технадзора что бы набегами контролировал самые ответственные работы. И договаривайтесь с бригадами что работы будете принимать у них со следующим бригадиром! И конечно-же монолит - это один участок работ! Найдите людей с опалубкой, не балуйтесь с досками!

Успехов Вам и спокойствия!

С досками - не буду! Скорее всего с прорабом отстроим все монолитные конструкции. Дальше будет проще. Бригады по отдельности можно нанимать как Вы советуете.

 

В неделю. конечно, нет. Но 10 000грн в мес. - адекватно. Из них 3000грн бензин+телефон. При условии что каждый день утром и вечером, а при необходимости и целый день на обьекте. ИМХО.

Да уж, бригадиры в сармаке нынче.

[Бубуська]

В неделю. конечно, нет. Но 10 000грн в мес. - адекватно. Из них 3000грн бензин+телефон. При условии что каждый день утром и вечером, а при необходимости и целый день на обьекте. ИМХО.

 

+ еще на материалах и оптовых скидках, доставке, и по чуть-чуть с каждой позиции

[AlexRS4]

+ еще на материалах и оптовых скидках, доставке, и по чуть-чуть с каждой позиции

На своих многолетних (у хозяина стройки их нет) скидках почему бы и нет, на доставках - нет (там просто "слёзы"), на рабочих - конечно. Иначе зачем их нанимать и покупать им инструмент?

[Бубуська]

На своих многолетних (у хозяина стройки их нет) скидках почему бы и нет, на доставках - нет (там просто "слёзы"), на рабочих - конечно. Иначе зачем их нанимать и покупать им инструмент?

 

Со скидками согласен. Но если мне прораб заявляет что рабочим он платит одну сумму, а его зарплата это + оговоренный % от стоимости работ, то так и должно быть. А оказывается рабочие получают намного меньше.

То есть изначально мне вешают лапшу на уши

[AlexRS4]

Со скидками согласен. Но если мне прораб заявляет что рабочим он платит одну сумму, а его зарплата это + оговоренный % от стоимости работ, то так и должно быть. А оказывается рабочие получают намного меньше.

То есть изначально мне вешают лапшу на уши

Ситуация такая. Распишу как есть.

Есть работа. Стоит условно 100 грн. Она устраивает Заказчика. Я её ему делаю за 100. При этом глупо платить рабочим все деньги. Потому что они вкладывают только работу, а с меня все остальное. Инструмент, а его реально много от бетономешалок до полного набора по гипсу, фасаду и кровельных работ, куча накладных расходов, обеспечение непрерыности работ и естесственно, гарантии для заказчика. Я готов приехать по первому требованию и отвечать своими деньгами за работу этих рабочих. С них я получаю 15% стоимости всех работ.

Обиженных пока вроде бы нет. Просятся на работу постоянно. Главное - никог не обманывать.

Одни видят куда тратят деньги и за что платят, а рабочие честно получают то, что заработали. Притом кредитую безпроцентно их деньгами (покупка машины, и пр. крупные траты), и иногда кредитую заказчиков в пределах 50 000грн в мес., чтоб не останавливать процесс стройки. Но это мои деньги из другого бизнеса.

Опять же я нахожусь на объектах ежедневно и для увлеличения своего заработка я сам много чего делаю своими руками (если надо и есть время).

Но у меня это не основной доход. И я запросто могу отказаться от Заказчика если мне он просто не нравится.

[Бубуська]

Спасибо, но у меня есть расценки за работу, а оговоренная ЗП прораба - дополнительные 20% от стоимости куда и должны входить и инструмент и износ и прочее.

[Ksu160576]

Спасибо, но у меня есть расценки за работу, а оговоренная ЗП прораба - дополнительные 20% от стоимости куда и должны входить и инструмент и износ и прочее.

 

А если рабочие з-ту получили, а их "хвосты" вылезли через время, то вы как с них взыщете? Сами? Или попытаетесь прораба "нагнуть"? Отож...Принимайте общую стоимость работ, или стоимости всех этапов раздельно и не считайте чужие деньги, т.к. чужой "геморой" вам же не интересен.

[Бубуська]

А если рабочие з-ту получили, а их "хвосты" вылезли через время, то вы как с них взыщете? Сами? Или попытаетесь прораба "нагнуть"? Отож...Принимайте общую стоимость работ, или стоимости всех этапов раздельно и не считайте чужие деньги, т.к. чужой "геморой" вам же не интересен.

 

Мне интересно не как они деньги делят, а как мне сэкономить.

 

Рабочих я не нанимаю и даже их телефоны не беру, поэтому спрос с прораба и только.