Автоматы Abb отказ в работе

[Электрик-Киев]

Хотелось бы обсудить нынешнее качество автоматов Абб

были времена некачественных поставок, но это все в далеком прошлом,

но недавно слышал отзыв о несработке новых Аббшных автоматов на КЗ!!!!, сначала не придал этому должного внимания ....но на днях при продаже и элементарной механической проверки 1-фазного автомата обнаружил нехотение последнего фиксировать флажок в положении ВКЛ.

Выглядел глупо перед клиентом, которому 5мин назад пел дифирамбы касательно качества Абб. Невольно вспомнил отзыв об несработке на К.З!!! Владеющим информацией по теме прошу поделиться......

[Andrua]

Два года назад, строили один крупный офис, вся начинка щитов была АВВ.

Когда пришла фирма и прогрузила автоматы, 10% (около 100шт) не сработало и пошло возвратом поставщику.

Но это 2 года назад.

[Шарманщик]

Да писал уже и не раз - АВВ перестал пользоваться с тех пор, как пострадали, причём дважды мои монтажники - не стал ждать третьего раза - причина та же - не отключились при КЗ, причем второй раз - кондовое, межфазное на все три!!!

И по закону "Стервы" - оба раза автоматы защищали огромные комнаты с ваннами, жакузями и всякими водными приятностями - т.е. "мокрые" комнаты, к которым всегда пристальное внимание должно быть со стороны электрика...

[Электрик-Киев]

Два года назад, строили один крупный офис, вся начинка щитов была АВВ.

Когда пришла фирма и прогрузила автоматы, 10% (около 100шт) не сработало и пошло возвратом поставщику.

Но это 2 года назад.

 

 

Не сработало по каким параметрам?? не держали номинальную нагрузку??

[Andrua]

Проверка была нагрузочником.

Т.е проверяли тепловой расцепитель.

Понятно что у теплового расцепителя диапазон работы 1,25-1,4In но там с запасом давали нагрузку.

Странно конечно, - это же биметалическая пластина, которая должна была изогнуться и дернуть за рычажек - что там могло быть не рабочим??

Но факт есть факт.

[rHOM]

Проверка была нагрузочником.

Т.е проверяли тепловой расцепитель.

Понятно что у теплового расцепителя диапазон работы 1,25-1,4In но там с запасом давали нагрузку.

Странно конечно, - это же биметалическая пластина, которая должна была изогнуться и дернуть за рычажек - что там могло быть не рабочим??

Но факт есть факт.

 

Каким именно нагрузочником? Что это за приборчик такой?

[rHOM]

Понятно что у теплового расцепителя диапазон работы 1,25-1,4In

 

Если мне не изменяет память 1,13 - 1,3 и 1,3 - 1,45In

[Andrua]

Если мне не изменяет память 1,13 - 1,3 и 1,3 - 1,45In

 

Наверное нам обоим изменяет )

Но ты был ближе

 

IEC 60898 (требования к автоматам бытового назначения)

Ir=1,05-1,3In

 

IEC 60947-2 (требования к автоматам пром.применения)

Ir=1,13-1,45In

 

А прибочик как мега-калорифер.

Т.е чисто активная нагрузка, киловат около 10 (можно регулировать ступенчато).

Вот он к автомату цепляется и прогружает его до тех пор пока не сработает тепловой расцепитель.

[rHOM]

Наверное нам обоим изменяет )

Но ты был ближе

 

IEC 60898 (требования к автоматам бытового назначения)

Ir=1,05-1,3In

 

IEC 60947-2 (требования к автоматам пром.применения)

Ir=1,13-1,45In

 

Мне не изменяет я написал промежутки для пром автоматов (вы же ставили их не в быту)

1,13-1,3 менее 1часа

1,3-1,45 менее 1минуты

[rHOM]

А прибочик как мега-калорифер.

Т.е чисто активная нагрузка, киловат около 10 (можно регулировать ступенчато).

Вот он к автомату цепляется и прогружает его до тех пор пока не сработает тепловой расцепитель.

 

Таким образом Вы могли проверит АВ до 25А.

[uss]

А кстати, где покупались нерабочие автоматы ?

[Andrua]

Вот этого на 100% не знаю, т.к тогда был занят чисто стройкой.

[rHOM]

Два года назад, строили один крупный офис, вся начинка щитов была АВВ.

Когда пришла фирма и прогрузила автоматы, 10% (около 100шт) не сработало и пошло возвратом поставщику.

Но это 2 года назад.

 

Видать у постовщика работают полные . Не вижу оснований возврата товара

[Andrua]

Видать у постовщика работают полные . Не вижу оснований возврата товара

 

Основание - заключение акредитованой лаборатории.

Что из N-го кол-ва автоматов рабочие столько-то, не рабочие столько-то.

Пускай проверят, удостоверяться, оспорят, кто мешает?

[rHOM]

Основание - заключение акредитованой лаборатории.

Что из N-го кол-ва автоматов рабочие столько-то, не рабочие столько-то.

Пускай проверят, удостоверяться, оспорят, кто мешает?

 

Никакая лаборатория не может выдать такое заключение, такого вида испытаний не существует в нормах.

Никто не должен в этом удостоверятся и оспаривать.

[Andrua]

Да, может это и так.

Но если поставщик боиться потерять солидного постоянного покупателя в виде серьезной строительно-монтажной организации, то мелочиться из-за пару тысяч гривен не станут.

Дистрибюторов сейчас очень много а живые объекты с живыми заказами на вес золото.

[Fuzik]

Никакая лаборатория не может выдать такое заключение, такого вида испытаний не существует в нормах.

Никто не должен в этом удостоверятся и оспаривать.

 

Что значит не может? Любая электро-техническая лаборатория проверяет автоматы на КЗ и тепловой расцепитель.

[Балбес-строитель]

Китай. Провинция Венжоу. Завод электротехники "CHINT". В 2005 г. я лично видел готовые к отправке в Германию автоматы марки "АВВ". Стояли запакованые. Кроме них были "Филипсы". Поэтому себе беру оригинальные китайские выключатели, такое же гав..о, но значительно дешевле.

Я был на заводах: Чинт, Деликси, Хуя (именно такое название). Могу со всей уверенностью сказать, что ВСЕ хваленные так называемые европейские марки собирают там.

Я не электрик, выключателями не торгую.

[Optimalist]

Видать у постовщика работают полные . Не вижу оснований возврата товара

Конечно, пластик беленький, крутая лейбла на месте, даже щелкает. Какие-такие основания? Вы, что его еще и к электричеству подключали ?

Интересно, а увидите ли Вы такие основания, когда Ваш дом сгорит из-за неотключенного короткого замыкания этим крутым автоматом?

[Optimalist]

Китай. Провинция Венжоу. Завод электротехники "CHINT". В 2005 г. я лично видел готовые к отправке в Германию автоматы марки "АВВ". Стояли запакованные.

Только почему в Германию? ABB, вообще-то, числится швейцарской. Впрочем, это не имеет значения. Потому, что только наивные еще верят в то, что бюргеры после пару кружек пива и десятка сосисок садятся и толстыми рыжими пальцами собирают AEG (который давно разорился) и Сименс или ABB. Давно уже все производство в Азии, включая знаменитую Цейссовскую оптику, а не какие-то железки. Туда завозят только лейблы, которые клеят и отправляют гондурассцам, согласным платить за эти лейблы в три раза дороже, чем без них. Вот "с этих 3%" бюргеры и имеют на пиво с сосиской .

Поэтому себе беру оригинальные китайские выключатели, такое же гав..о, но значительно дешевле.

Я был на заводах: Чинт, Деликси, Хуя (именно такое название). Могу со всей уверенностью сказать, что ВСЕ хваленные так называемые европейские марки собирают там.

И я об этом. Как говорил Лев Андропов (русский космонавт из американского фильма "Армагеддон") -"Вся ваша и наша секретная техника делается в Китае".

Я не электрик, выключателями не торгую.

Могли бы и не писать этих слов, кто же будет ругать товар, которым торгует ? Впрочем, при всех минусах, китайские автоматы лучше тех больших и черных, которые выпускались во времена СССР.

[Fuzik]

Впрочем, при всех минусах, китайские автоматы лучше тех больших и черных, которые выпускались во времена СССР.

 

А какие были у больших и черных минусы, кроме дизайна? Те СССРовские до сих пор стоят и при поверках исправно срабатывают, многим уже далеко за 30-40 лет, работают в непростых условиях производства.

[rHOM]

Что значит не может? Любая электро-техническая лаборатория проверяет автоматы на КЗ и тепловой расцепитель.

 

Дайте мне хоть одну ссылку на нормативный документ - какая лаборатория может такое делать.

[olkogr]

По части больших черных скажу так, у меня в щитке до квартиры досих пор такие стоят, поменять не возможно во первых не дают, во вторых там крепления не те. За 8 ле заменил один, сгорел в следсвияплохого контакта в клеме (клемы там ужас как не затягивай). Все бы было ничего, но когда сверлил стену в ванне попал в проводку, проводка 6 квадратов люминь, сверло 16мм сгорело за раз,автомат хоть бы хны не разорвал цепь. Тогда провел эксперимент нагрузил 25А автомат где то 40А, фиг там не разрывает. У меня их 2 и одинаково себя ведут, хотя один из них новее .

потому в коридоре еще один щиток с нормальными автоматами.

Именитые производители щас конечно много производств перевели в азию. У себя порой тока пакуют, и этого достаточно чтоб писать маде ин джермани . Но все же их продукция на голову више ИЕК, АСКО и прочего вообще безыменного. Посмотрите на клемники, на пластик, на вес наконец.

У сименса самая бюджетная серия это 5SX2, этой серии в англоязычных каталогах нету вообще,специально для нас делают . У меня их в основном покупают промышленики, хотя я им говорю что это бытовая серия но цена подкупает и имя сименса. Возвратов за 7лет не было. Разбирал я их смотрел внутрености, сравнивал, ну с китаем все ясно, я мюллерами на уровне, абб много хуже. Потому не удивляюсь появлению здесь таких отзывов об абб. Лет 10 назад абб много лучше делали наверно и в правду перенесли производство или попросту удешевили.

Тот же хагер лучше абб, ИМХО и дешевле.

А если хотите и вправду надежные и вечные для быта автоматы, берите на 10кА сименс, мюллер и тому подобные, в быте они будут вечными.

[sanykrimea]

... одну ссылку ...

(ссылка устарела)

3 Настоящий стандарт, за исключением приложения L, представляет собой аутентичный текст международного стандарта МЭК 60947-2 (1998-03),..

[rHOM]

(ссылка устарела)

 

И что, кто может это проверять?