Влаштування ростверку

[atech]

В проекте у меня написано:

 

"Перед влаштуванням монолітного ростверку необхідно провести підготовку під ростверк із бетону класу В3.5 товщиною 100мм"

 

подскажите, что это значит? а то чувствую строители этого делать не собираются

[Darkdwarf]

наверное имелась ввиду подбетонка... чтоб бетон не утек в зеслю (вернее вода с него... типа нижняя часть опалубки... вот только не пойму - че толстый то такой слой?? в 10 см???

 

по идее ростверк заливается "висячим" - а тут такой слой подготовительный.... надо спрашать спецов или тех, кто писал...

[atech]

а если вода утечет, страшно чтоли? Кстати, еще по ходу вопрос. А бетон в песок просачивается? если вот на дне песок, я заливаю бетоном, на какую глубину может просочиться бетон? 2 см может?

[Darkdwarf]

бетон - нет... вода с него да... это в конечном итоге может повлиять на прочностные характеристики....

 

по хорошему, Вам бы в высталенную опалубку - всунуть ПЭ пленку, так сказать - предотвратить излишний выток цементного молочка в песок...какие у Вас размеры ростверка???

 

по идее - ширины рулона пленки должно хватить с головой, если его туда (в опалубку - до армирования) вложить... да и степлером по низу к опалубке пристеплерить, чтобы так сказать - клеенка была распределена по дну канавки не в натяг а по периметру (сводобно) - чтобы ее не порвало при заливке...

[atech]

размеры такие: высота 600 мм, ширина 400 мм, а общий объем по бетону где-то 28 кубов.

[Darkdwarf]

ну, ширина рулона ПЭ пленки - помоему метра 2... а даже если полтора - то Вам хватит, чтобы в опалубку ее уложить по периметру, сделав так, чтобы до краев не доходила по 10 см, пристрелив все степлером не в натяг....

[Andrew_S]

100 мм - абсолютно правильная толщина подбетонки. Только она средняя, где то будет 50 а где то 150 - ручная зачистка не дает 100% ровности основания, да она и не нужна - все исправляет подготовка. Делается она на 100 мм шире ростверка в каждую сторону, на нее ставят опалубку и даже частично к ней крепят. Основной смысл подготовки - не допустить вытекание в землю ЦЕМЕНТНОГО МОЛОКА - воды с растворенным в ней цементом. Если лить сразу в землю - прочность бетона падает в 3!!!! раза - капец тогда ростверку. Выстилать пленкой не эффективно - арматура порвет ее во многих местах - вытечет все полюбому - проверено. Один нюанс - В3,5 Вы не найдете нигде - только В7,5 и выше (это по опыту, хотя мож я чего и не знаю).

Еще нюанс, ширина ростверка должна быть на 100 мм шире сваи в каждую сторону. Сваи выполняют с отклонением от проектного положения - может быть так что ростверк и мимо пройдет - этого допускать нельзя - тогда либо делают дублирующую сваю либо шире ростверк - смотря какое отклонение.

И последнее - а сваи испытывали????

[atech]

ну сваи два дня как залиты, а как их нужно испытывать?

[atech]

кстати как раз ширина ростверка будет 500, т.е. архитектор разрешил с 400 увеличить до 500.

[Darkdwarf]

не понятна суть подбетонки тогда.... по идее, ростверк должен зависать над грунтом... дабы избежать пучения... или же под ростверком должна быть канава, забутованная непучнистыми грунтами...щебнем... а так получается, на земле - подбетонка, поверх замонолитити ростверк и что имеем??? имеем в случае пучения грунта давление на подбетонку, ширина которой 70 см (по Вашим рекомендациям), а следовательно - и на ростверк....а если фундамент не будет нагружен до морозов, то может его местами и повыталкивать изземли... (это мое ИМХО), на истинность не претендую... лучше уточнить например у Александра Пряхи - он себе забор делал сваи и ростверк...думаю подскажет

[atech]

вот в проекте у меня такое:

[Мирт]

вот в проекте у меня такое:

 

Минимальный отступ свеса ростверка от сваи 5см если на сваю не передаётся момент, в вашем случае он не передаётся. У вас по факту может быть смещение свай, поэтому нужно сделать исполнительную съёмку ( смещение центров свай от осей вашего ростверка) и уже по ней определить ширину ростверка.

Змінено 15 жовтня 2010 користувачем Мирт

[Мирт]

ну сваи два дня как залиты, а как их нужно испытывать?

Сколько у вас этажей?

[atech]

Сколько у вас этажей?

 

два полноценных этажа, хотя там где гараж и топочная и кладовка, один этаж. 57 свай. стены газобетон.

[Мирт]

два полноценных этажа, хотя там где гараж и топочная и кладовка, один этаж. 57 свай. стены газобетон.

Для малоэтажных домов это дорогое удовольствие. Тут конструктор на своё усмотрение выбирает делать их или нет. В СНиПе есть глава посвящённая таким зданиям, но ничего не сказано об отмене таких испытаний для малоэтажных зданий. Ваш конструктор выбрал вариант без испытаний , это видно уже по выполненной работе, так как сваи делаются после испытания.

[atech]

понял, а что по-поводу подбетонки скажете? если это 100 мм, то нужно ли это еще углублять?

[Мирт]

понял, а что по-поводу подбетонки скажете? если это 100 мм, то нужно ли это еще углублять?

У вас на чертеже показана отметка подошвы ростверка -0.900, отметка низа вашей подготовки будет -1.000.

[Andrew_S]

не понятна суть подбетонки тогда.... по идее, ростверк должен зависать над грунтом... дабы избежать пучения... или же под ростверком должна быть канава, забутованная непучнистыми грунтами...щебнем... а так получается, на земле - подбетонка, поверх замонолитити ростверк и что имеем??? имеем в случае пучения грунта давление на подбетонку, ширина которой 70 см (по Вашим рекомендациям), а следовательно - и на ростверк....а если фундамент не будет нагружен до морозов, то может его местами и повыталкивать изземли... (это мое ИМХО), на истинность не претендую... лучше уточнить например у Александра Пряхи - он себе забор делал сваи и ростверк...думаю подскажет

Выталкивать ростваерк не будет - как видно из чертежа у сваи есть арматурные выпуски которые замоноличиваются в ростверк.

По поводу пучения грунтов... Я тут на сайте недавно, однако вижу тут все этим очень напуганы. Скажу так, морозное пучение тем опаснее чем меньше грунт песок и больше глина. Самая опасная глина, суглинок проще, супесь еще проще а песок не пучинится СОВСЕМ. Морозное пучение не даст такое усилие в ростверке, чтоб его сломать - ростверк армируется таким образом, что сработает, если без нагрузки на него давить снизу.

Есть два типа ростверков высокие и низкие. Высокие не передаеют нагрузку на грунт, а только на сваю. Низкие - и на сваю и на грунт. Судя из геологии тут высокий ростверк.

Но повторюсь, морозное пучение не влияет на фундаменты глубокого заложения. Опасно оно только для лент и плит.

[Darkdwarf]

да, это понятно... да и судя по фоткам свайного поля - земля там супесь или чета в этом роде, не глинистая она... даже не шибко черноземистая... я себе на гараж делал ваще мелкозаглубленный фундамент - траншея 80 см... потом 30 см песка - трамбовка, потом 30 см щебня 5-20 - трамбовка (по мокрому)... а потом ж/б лента 40 на 40... - поглядим как будет себя вести...