VillaDeLux (ex Акро) Опубліковано: 11 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 11 грудня 2010 Позвали нас как то на одну кровлю с просьбой ремонта примыканий. Металлочерепица Rannila, делали где то в 2001-2002 году. Делала очень серьёзная к Крыму строительная компания. На тот момент, видимо, народ ещё не владел технологией в совершенстве (коих и сейчас полно) и дал нам возможность понаблюдать воочию за последствиями нарушения элементарных правил монтажа. Так же можно в реальности проследить за процессом старения современных (казалось бы вечных) материалов. Итак, сама суть, в продолжении. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
VillaDeLux (ex Акро) Опубліковано: 11 грудня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 11 грудня 2010 Забегая вперёд сразу рассказываю о первом нарушении: Не осуществлён отток воздуха при наличии вентиляционного зазора. Итак, вскоре после ремонта, когда наступила слякостная погода нам позвонил хозяин и сообщил что крыша капает в разных местах. Текла ли она ранее там ему не известно но попросил приехать и разобраться. К сожалению, фотоаппарата с собой не было потому фото последствий выложу позже, когда наступит влажно-слякостная погода. А картина была таковой: Конденсат скапливался в водяных мешках которые были между досками настила для плёнки. Причём такие мешки были по всей кровле. В последствии, уже в подтверждение этой теории были сделаны эти снимки: Здесь отчётливо видны потёки от воды. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
VillaDeLux (ex Акро) Опубліковано: 11 грудня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 11 грудня 2010 Ещё одна проблема: Саморезы требуют замены или дотяжки То что это проблема - видно наверняка. После осмотра кровли сверху были выявленя саморезу которые на 1-2-3 мм были выкручены. В основном в нахлёстах листов, там где в дерево саморез не закручивается. В полтергейст верить не склонен, но слышал, что из за температурных расширений саморез может так потихоньку "самовыкручиваться". Это явление более заметно на материалах с бОльшим коэффициентом деформации. ОФФ: Потому, в алюминиевых фасадах и используют заклёпки (по технологии) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Kimura Опубліковано: 11 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 11 грудня 2010 Ещё одна проблема: Саморезы требуют замены или дотяжки [ATTACH]82427[/ATTACH] То что это проблема - видно наверняка. После осмотра кровли сверху были выявленя саморезу которые на 1-2-3 мм были выкручены. В основном в нахлёстах листов, там где в дерево саморез не закручивается. В полтергейст верить не склонен, но слышал, что из за температурных расширений саморез может так потихоньку "самовыкручиваться". Это явление более заметно на материалах с бОльшим коэффициентом деформации. ОФФ: Потому, в алюминиевых фасадах и используют заклёпки (по технологии) Вопрос мне для общего развития - - а разве саморезы вкручиваются не так как в шифере шпилки - в верх волны а не в низ ? Или то метсо которое вкручивается попадает внахлест и прикрывается верхним листом ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Босяк Опубліковано: 11 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 11 грудня 2010 Вопрос мне для общего развития - - а разве саморезы вкручиваются не так как в шифере шпилки - в верх волны а не в низ ? Или то метсо которое вкручивается попадает внахлест и прикрывается верхним листом ? Тоже интересно для общего развития. Присоединяюсь. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ulan Опубліковано: 11 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 11 грудня 2010 гг, в третьем посте саморезы по металлу 5,5х32, с длинным сверлом и мелкой резьбой, предназначены для сверления металла толщиной до 12 мм, резьбовая часть у них короткая. видать потому и расшатываются. ps: кстати в алю фасадах заклепки потому, что цинк и алюминий между собой не дружат, нужно либо алю заклепки либо нержавеющие саморезы, которые очень дороги. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ulan Опубліковано: 11 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 11 грудня 2010 Вопрос мне для общего развития - - а разве саморезы вкручиваются не так как в шифере шпилки - в верх волны а не в низ ? Или то метсо которое вкручивается попадает внахлест и прикрывается верхним листом ? если правильно крутить самерез в низ волны рядом со степенькой мч, то тень от этой ступеньки будет скрывать саморез, и на крыше шляпки саморезов будут не заметны. этот нюанс сразу показывает, насколько профессиональны монтажники. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
рубель Опубліковано: 11 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 11 грудня 2010 есть и другая причина,если крутить в гребень волны метал может прогнуться и резинка неприляжет к металу.а вниз можно смело крутить резинка плотно прижимается,и водица неподтекает. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
VillaDeLux (ex Акро) Опубліковано: 12 грудня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 12 грудня 2010 (змінено) А теперь самое (на мой взгляд) интересное: Подкровельная гидроизоляция из армированного полиэтилена (аля Гидробарьер) рассыпается от прикосновения рукой через 8 лет! Для наглядности, сразу фото и видео: Вот ссылка: Комментировать не мог, т.к. держал в зубах, пардон, фонарик и с умным видом сопел в микрофон ))) Вот сам плёнка: После этого, я, мягко говоря, в шоке. Причём, этот материал я не выкладывал пока не уточнил у заказчика о сроках строительства. С его слов, вся кровля, делалась, максимум 1,5 месяца. Т.е. сама плёнка смогла полежать на солнце 3 недели, ну максимум месяц. Я неоднократно слышал информацию о том что плёночная изоляция живёт 10-15 лет. Был склонен верить т.к. слышал это от людей весьма авторитетных, хотя, чего греха таить, и несколько ангажированных продажей супердиф. мембран. Теперь я лично убедился и могу с укорененностью заявить: плёночная подкровельная гидроизоляция - материал для временных зданий. Я подозреваю, что основной причиной быстрого исхудания плёнки были, высокая температура железной кровли и отсутствие вентиляции. Змінено 12 грудня 2010 користувачем IesuiT 46 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
domnet Опубліковано: 12 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 12 грудня 2010 Это сейчас общая проблема. Многие новые полимерные материалы ещё не прошли испытания временем. Тем не менее производители запросто могут разглагольствовать о сроках эксплуатации и в 20, и в 50 лет, хотя с момента начала производства материала или изделия ещё не прошло и нескольких лет. То бишь сроки рассчитаны теоретически, умозрительно, без привязки к практике. Соответственно, могут быть сюрпризы. Сразу вспомнилась Блондинко, предавшая анафеме кованые скобы и металлические гвозди, в качестве крепежа для кровель. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Niklson Опубліковано: 13 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 13 грудня 2010 Ещё одна проблема: Саморезы требуют замены или дотяжки То что это проблема - видно наверняка. После осмотра кровли сверху были выявленя саморезу которые на 1-2-3 мм были выкручены. В основном в нахлёстах листов, там где в дерево саморез не закручивается. В полтергейст верить не склонен, но слышал, что из за температурных расширений саморез может так потихоньку "самовыкручиваться". Это явление более заметно на материалах с бОльшим коэффициентом деформации. ОФФ: Потому, в алюминиевых фасадах и используют заклёпки (по технологии) Думаю, что проблема открученных саморезов не столько в температурных расширениях, сколько в ветровых нагрузках на кровлю, которые действуют "на отрыв". Вспомните хотя-бы шиферные кровли, которые простояли несколько лет и многие гвозди вытащены на 1-2см Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Damn Опубліковано: 13 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 13 грудня 2010 Фактически проблема существует уже довольно давно. Сам я прожил под металлочерепицей (мансарда) порядка 5 лет. Когда начали менять кровлю, весь армированный полиэтилен был в мелкую дырочку. Это из личного опыта. А вот занимаясь непосредственно кровельными материалами в течении последних 7 лет уже года 4 не пользуюсь кровельными пленками вообще. Только мембраны! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ignat Опубліковано: 13 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 13 грудня 2010 Ещё одна проблема: Саморезы требуют замены или дотяжки [ATTACH]82427[/ATTACH] То что это проблема - видно наверняка. После осмотра кровли сверху были выявленя саморезу которые на 1-2-3 мм были выкручены. В основном в нахлёстах листов, там где в дерево саморез не закручивается. В полтергейст верить не склонен, но слышал, что из за температурных расширений саморез может так потихоньку "самовыкручиваться". Это явление более заметно на материалах с бОльшим коэффициентом деформации. ОФФ: Потому, в алюминиевых фасадах и используют заклёпки (по технологии) народ, на снимке саморезы, которыми скручивают металл толщиной 12 мм))) и резьба у них не по дереву, а по металлу))) как вы хотите, чтобы такой саморез держался в дереве? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
*Alexey* Опубліковано: 13 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 13 грудня 2010 А теперь самое (на мой взгляд) интересное: Подкровельная гидроизоляция из армированного полиэтилена (аля Гидробарьер) рассыпается от прикосновения рукой через 8 лет! ... А пленочка то на Юту смахивает Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ulan Опубліковано: 13 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 13 грудня 2010 А пленочка то на Юту смахивает увеличьте последнее фото - именно она родимая и есть :D кстати, судя по маркировке - паробарьер. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
*Alexey* Опубліковано: 13 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 13 грудня 2010 увеличьте последнее фото - именно она родимая и есть :D кстати, судя по маркировке - паробарьер. Кстати, походу забыл дописать. Фольгированный П А Р О Б А Р ь Е Р!!!!!! Из серии - я его слепила из того что было...... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alex_zpua Опубліковано: 13 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 13 грудня 2010 Кстати, походу забыл дописать. Фольгированный П А Р О Б А Р ь Е Р!!!!!! Из серии - я его слепила из того что было...... Все правильно уложено. Juta standart 110 N - это гидробарьер. И совсем не фольгированный. Паробарьер маркируется буквой D. При случае сфотографирую (если будет такая возможность и доступ) что случилось за несколько лет (около 5) с хваленым ЕВРОБАРЬЕРОМ. Суть что там что там одна - полимер, а именно - полипропилен! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
*Alexey* Опубліковано: 13 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 13 грудня 2010 Все правильно уложено. Juta standart 110 N - это гидробарьер. И совсем не фольгированный. Паробарьер маркируется буквой D. При случае сфотографирую (если будет такая возможность и доступ) что случилось за несколько лет (около 5) с хваленым ЕВРОБАРЬЕРОМ. Суть что там что там одна - полимер, а именно - полипропилен! Согласен, не фольгированный ПБ. У Ютовского ПБ действительно маркировка D. А может это FAKRO JF 110 Standard??? (Нашел через гугл) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
VillaDeLux (ex Акро) Опубліковано: 13 грудня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 13 грудня 2010 Согласен, не фольгированный ПБ. У Ютовского ПБ действительно маркировка D. А может это FAKRO JF 110 Standard??? (Нашел через гугл) Факро не производит плёнки-мембраны самостоятельно. Скорее всего Юту под своим брендом и продают. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alex_zpua Опубліковано: 13 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 13 грудня 2010 Согласен, не фольгированный ПБ. У Ютовского ПБ действительно маркировка D. А может это FAKRO JF 110 Standard??? (Нашел через гугл) А может и Факро Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
VillaDeLux (ex Акро) Опубліковано: 13 грудня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 13 грудня 2010 А может и Факро Да собственно, какая разница? Факт в том что плёнки из полиэтилена не долговечны. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
VillaDeLux (ex Акро) Опубліковано: 13 грудня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 13 грудня 2010 народ, на снимке саморезы, которыми скручивают металл толщиной 12 мм))) и резьба у них не по дереву, а по металлу))) как вы хотите, чтобы такой саморез держался в дереве? На фото, саморез с резьбой по металлу который не вкручен в дерево. Мелкая резьба по металлу как раз таки и подразумевает более плотную вкрутку самореза. Честно говоря, я не знаю какие саморезы на всей крыше. Я сфотографировал только то к чему был открытый доступ. С хозяином, наметили на лето глобальную переделку кровли (тот ещё попандос!), так что тема будет дополнена результатами "вскрытия". Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
*Alexey* Опубліковано: 13 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 13 грудня 2010 ...С хозяином, наметили на лето глобальную переделку кровли (тот ещё попандос!), так что тема будет дополнена результатами "вскрытия". Удачи. И ест-но ждемс подробностей "попандосины":D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alex_zpua Опубліковано: 13 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 13 грудня 2010 Да собственно, какая разница? Факт в том что плёнки из полиэтилена не долговечны. Абсолютно никакой согласен! Мне кажется, что скоро все вернемся к доброму старому рубероиду))))) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ulan Опубліковано: 14 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 14 грудня 2010 Все правильно уложено. Juta standart 110 N - это гидробарьер. И совсем не фольгированный. Паробарьер маркируется буквой D. При случае сфотографирую (если будет такая возможность и доступ) что случилось за несколько лет (около 5) с хваленым ЕВРОБАРЬЕРОМ. Суть что там что там одна - полимер, а именно - полипропилен! по-моему вы что-то путаете, у меня под рукой каталог ТПК, там ютовская пленка Д - гидробарьер, Н - паробарьер. хотя действительно разница только в том, что у гидробарьера есть микроперфорация. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз