Распределение нагрузки при закладке фундамента разного уровня

[Valentinooo]

Подскажите, ПЛЗ, можно ли заливать ленточный фундамент разной глубины: т.е. планируем 1-этажную постройку-домик 5*10м, под половиной дома (5*5м) планируется подвал глубиной 3м. Думаем будет ли конструктивно правильно залить фундамент дома - 1.2м, половина периметра которого уходит на глубину 3м под подвал?

[lastandr]

"Правильной дорогой идете,товарищи...",только стоит ли заглубляться в землю на 3м,как там с УГВ у вас?учитывайте еще высоту цоколя над землей и не забудьте про качественную гидроизоляцию наружных стен подвала...

[Valentinooo]

С УГВ у нас все ГУД - на 3 м вода точно не поднимается!

Насчет высоты цоколя - рождается вопрос: играет ли при этом эта высота на температуру воздуха в цок.помещении (высота цоколя 0,5м. - грозит ли замерзание насосного оборудования и канализационных труб?). И если можно сориентируйте по стоимости гидроизоляции подвала на м.кв!

заранее благодарна!!!

[lastandr]

Насчет высоты цокольного этажа над уровнем земли,то понятно,что чем глубже он в земле,тем теплее,но существует множество способов утепления,поэтому этот показатель здесь не критичен.

А гидроизоляция стен цокольного этажа будет стоить от 50 до 80 грн/м2 со стоимостью материалов,если ,конечно,.вы не решите делать это с помощью пенетрона...

[Oleg 88]

Подскажите, ПЛЗ, можно ли заливать ленточный фундамент разной глубины: т.е. планируем 1-этажную постройку-домик 5*10м, под половиной дома (5*5м) планируется подвал глубиной 3м. Думаем будет ли конструктивно правильно залить фундамент дома - 1.2м, половина периметра которого уходит на глубину 3м под подвал?

 

Можно.

Но, "вначале было слово"

Главное - это обеспечить стыковку частей фундамента с опиранием на материковый грунт. Стыковка должна быть не ступенчатая, а плавная под углом (идеально 45 град). Ну а стыковка подразумевает непрерывность заливки, если у Вас монолит то это происходит автоматически. И не забываем про общее армирование начиная с подошвы и до армопояса.

 

У меня сделан подвал под частью дома.

У себя пришлось в котловане, на материковом грунте отливать опоры (повторяя контуры котлована) под место стыка. Фундамент из ФБС-ов, естественно на ж/б подушке и накрыт ж/б армопоясом. Это подвальная часть. А бесподвальная - монолитный ленточный ж/б.

[Сяйво]

У меня в проекте тоже подвал под частью дома. Фундамент от 1.20 м до 2.40м понижается постепенно, по 40 см глубины в каждой ступеньке.

[lastandr]

...Главное - это обеспечить стыковку частей фундамента с опиранием на материковый грунт. Стыковка должна быть не ступенчатая, а плавная под углом (идеально 45 град). Ну а стыковка подразумевает непрерывность заливки, если у Вас монолит то это происходит автоматически. И не забываем про общее армирование начиная с подошвы и до армопояса...

 

Как-то я не проникся такой "идеей",или это новогодний космически-стыковочный прикол такой...?

[Ulan]

У меня в проекте тоже подвал под частью дома. Фундамент от 1.20 м до 2.40м понижается постепенно, по 40 см глубины в каждой ступеньке.

да, лучше делать ступеньками.

максимальный перепад высоты, если память мне не изменяет, 60см.

[Oleg 88]

Как-то я не проникся такой "идеей",или это новогодний космически-стыковочный прикол такой...?

 

"Ну а стыковка подразумевает непрерывность заливки" может криво сказал

Дайте свою формулировку, только космос не трогайте :D

[Valentinooo]

высота ступеней максимально 60см, а длинна какая должна быть?

и как все-таки лучше ступеньками или плавно под углом (идеально 45 град)?

Oleg 88, Сяйво, а можете планчик набросать, как у вас фундамент устроен и где подвал? Примерно где-то так?

__________

|............. |

|........ ___|

| .......| ....|

|_____|___|-подвал

[lastandr]

"Ну а стыковка подразумевает непрерывность заливки" может криво сказал

Дайте свою формулировку, только космос не трогайте :D

Я бы не трогал,но...

Дело ведь не том,как вы сказали,а в том,что вы своими высказываниями подвергли анафеме все предыдущие аксиомы строймеханики, сопромата, динамики твердых тел и пр.А в добавок к этому вы ввели в заблуждение некоторых застройщиков с форума,что чревато их практическими действиями по вашим рекомендациям...

[Ulan]

высота ступеней максимально 60см, а длинна какая должна быть?

и как все-таки лучше ступеньками или плавно под углом (идеально 45 град)?

Oleg 88, Сяйво, а можете планчик набросать, как у вас фундамент устроен и где подвал? Примерно где-то так?

__________

|............. |

|........ ___|

| .......| ....|

|_____|___|-подвал

 

конкретики не помню, это надо книжки по фундаментам поднимать, лень, если честно

но под углом лить точно не стоит, подошва должна быть всегда горизонтальна.

[Oleg 88]

высота ступеней максимально 60см, а длинна какая должна быть?

и как все-таки лучше ступеньками или плавно под углом (идеально 45 град)?

Oleg 88, Сяйво, а можете планчик набросать, как у вас фундамент устроен и где подвал? Примерно где-то так?

__________

|............. |

|........ ___|

| .......| ....|

|_____|___|-подвал

 

У Вас на рисунке вертикальное сечение или план?

 

Со "ступеньками" и "плавно" особо не заморачивайтесь. Котлован с идеально вертикальными стенками вряд ли Вы сделаете. Главное- опора на материковый грунт, если подсыпка то с трамбовкой. Техпроцесс оптимизируйте под свою технологию, насколько я понял у Вас стены подвала тоже монолит?

 

На рисунке как сделано у меня.

Пояснения:

- слева подвальная часть, справа бесподвальная;

- последовательность обустройства (этап разметки и выноса осей опускаю):

1) рытье котлована;

2) отсыпка граншлаком и трамбовка;

3) заливка монолитной ж/б подушки;

4) сборка подвальной части из блоков ФБС;

5) заливка ж/б опор (зеленый цвет) в месте стыковки с монолитной лентой;

6) рытье траншей под монолитную ленту бесподвальной части;

7) армирование и заливка в траншею бетона до уровня грунта;

8) выставление опалубки для доливки ленты бесподвальной части и армопояса над подвальной частью;

9) армирование и заливка (красный цвет).

 

PS А литредактор Lastandr щас подправит меня :D

PPS Прикол символ "8" + символ")" = 8-)

PPPS Найду фото - выложу.

[Oleg 88]

Упс рисунок забыл.

[Oleg 88]

Добавил фото.

[vkrovno1]

Как-то я не проникся такой "идеей",или это новогодний космически-стыковочный прикол такой...?

 

Полностю согласен, что-то не встречалось мне на практике плавное такое замоноличевание фундамента, особено под 45 градусов

[Oleg 88]

Полностю согласен, что-то не встречалось мне на практике плавное такое замоноличевание фундамента, особено под 45 градусов

 

А какая у Вас практика?

[vkrovno1]

А какая у Вас практика?[/quote

 

мастер, прораб, инженер технадзора, инженер ПТО, сметного отдела, инженер проектировщик газоснабжения, инженерных систем, архитектор (более подошло бы дизайнер) , сейчас ГИП... (опыт работы в строительстве и проектировании7 лет)

[YuSerg]

Полностю согласен, что-то не встречалось мне на практике плавное такое замоноличевание фундамента, особено под 45 градусов

Совершенно верно.Совсем непонятна цель такой заливки, так как вертикальная нагрузка на 45 град. будет разбита на две составляющие вертикальную и горизонтальную, т.е. появляется дополнительное усилие к сползанию. Для сравнения: есть лыжник(его вес-это вертикальная нагрузка) и есть два склона - один 45 град., второй 0 град. По какому прокатимся?

[Valentinooo]

У Вас на рисунке вертикальное сечение или план?

 

Со "ступеньками" и "плавно" особо не заморачивайтесь. Котлован с идеально вертикальными стенками вряд ли Вы сделаете. Главное- опора на материковый грунт, если подсыпка то с трамбовкой. Техпроцесс оптимизируйте под свою технологию, насколько я понял у Вас стены подвала тоже монолит?

 

На рисунке как сделано у меня.

Пояснения:

- слева подвальная часть, справа бесподвальная;

- последовательность обустройства (этап разметки и выноса осей опускаю):

1) рытье котлована;

2) отсыпка граншлаком и трамбовка;

3) заливка монолитной ж/б подушки;

4) сборка подвальной части из блоков ФБС;

5) заливка ж/б опор (зеленый цвет) в месте стыковки с монолитной лентой;

6) рытье траншей под монолитную ленту бесподвальной части;

7) армирование и заливка в траншею бетона до уровня грунта;

8) выставление опалубки для доливки ленты бесподвальной части и армопояса над подвальной частью;

9) армирование и заливка (красный цвет).

 

PS А литредактор Lastandr щас подправит меня :D

PPS Прикол символ "8" + символ")" = 8-)

PPPS Найду фото - выложу.

Спасибо, очень интересный вариант! Что-то и критики помалкивают... Неужто претендует на идеальность такая конструкция фундамента?

А объясните, как блондинке , назначение ж/б опор в месте стыковки с монолитной лентой! И почему опора на вашем рисунке "космическая анафема" какая-то кривенькая с правой стороны?

Oleg 88, а можете описать этот же план действий, только с указанием глубины и высоты заливки, сборки...

Змінено 23 грудня 2010 користувачем Valentinooo

[lastandr]

Спасибо, очень интересный вариант! Что-то и критики помалкивают... Неужто претендует на идеальность такая конструкция фундамента?...

Просто не хочется тратить время ,извините,на словесный понос...

[Valentinooo]

Ну так как же быть тогда %)

[Oleg 88]

Спасибо, очень интересный вариант! Что-то и критики помалкивают... Неужто претендует на идеальность такая конструкция фундамента?

А объясните, как блондинке , назначение ж/б опор в месте стыковки с монолитной лентой! И почему опора на вашем рисунке "космическая анафема" какая-то кривенькая с правой стороны?

Oleg 88, а можете описать этот же план действий, только с указанием глубины и высоты заливки, сборки...

 

Да молчат потому что мало кто делал частичный подвал, по крайней мере здесь на форуме.

 

На идеальность не претендую

 

Объясняю как делал. См. пост #13.

"5) заливка ж/б опор (зеленый цвет) в месте стыковки с монолитной лентой;

6) рытье траншей под монолитную ленту бесподвальной части;

7) армирование и заливка в траншею бетона до уровня грунта;

выставление опалубки для доливки ленты бесподвальной части и армопояса над подвальной частью;

9) армирование и заливка (красный цвет)."

 

После устройства стен подвала из ФБС (или монолит) что мы имеем? Имеем просвет между стенкой котлована и стеной подвала. У меня в одном углу было 1,5 м, в другом 2,0 м (спасибо экскаваторщику )

Так вот та самая "кривенькая" ж/б опора и служит для опирания примыкающей ленты фундамента (не висеть же ей в этом месте в воздухе). Помним что фундаменты на насыпном грунте делать нельзя (ну разве что засыпать щебнем, песком с трамбовкой).

Что касается кривой одной стороны опоры, так это потому что она повторяет контур котлована. А заливалась поэтапно типа скользящая опалубка. Высота/глубина заливки - около 2,5 м.

Злосчастные 45 градусов... Не пойму чего теоретики к ним прицепились. Скажу больше, сопромат не изучал, но с физикой дружу. Так по моему мнению идеальный переход от одного сечения к другому - это сегмент окружности. Ну то лирика.

А на практике угол между дном котлована и стенкой был где-то 60 градусов. И были ступеньки при заливке каждого нового слоя. Кстати траншею под ленту рыли больше ломом и топором, чем лопатой. Вот такой спрессованный и плотный грунт (это к теме о несущей способности грунта и "лыжнике на склоне") Ничего и никуда не поедет

А дальше - см. п. 7...9.

 

То Lastandr: почувствуйте смысловую разницу в словах критика и критиканство.

[biz-kiev]

Можно.

Но, "вначале было слово"

Стыковка должна быть не ступенчатая, а плавная под углом (идеально 45 град).

 

У.

жесть. пособие как нельзя делать.. перед тем как городить такую глупость - почитайте хоть раз стройнормы... так делать нельзя....!!! только ступени и лучше не более 50см по высоте...

[Oleg 88]

жесть. пособие как нельзя делать.. перед тем как городить такую глупость - почитайте хоть раз стройнормы... так делать нельзя....!!! только ступени и лучше не более 50см по высоте...

 

Почитал-бы, думаю остальные форумчане тоже, а какие?

 

www.google.com.ua/search?hl=uk&source=hp&q=%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%BE%D1%80%D0%BC%D1%8B&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=