прокомментируйте метод возведения стен цокольного этажа

[Igor1959]

-Уважаемые форумчане! Есть такая идея возведения стен цокольного этажа:стены из монолитного жб, НО-одна сторона опалубки делается из кирпича в четверть. Другая-деревянные доски.Т.е, по внутреннему периметру вкладывается стенка в четверть кирпича высотой, скажем, 1м. Опалубка же из досок сразу делается на всю высоту цокольного этажа. Дня через три кирпичная стенка будет вполне прочной, чтобы принять напор бетона.Заливаем бетон а 1м, и продолжаем выкладывать стенку из кирпича. Снова заливаем, и так до конца цокольного этажа. Для чего так делать? Ну, во-первых, экономия леса, во- вторых, работы можно делать небольшим количеством рабочих, что для меня существенно.

Прошу прокомментировать, только сильно не бейте.

[lastandr]

Даже если стенку выкладывать в полкирпича,то при высоте бетонирования 1м ,как только вы включите вибратор она развалится...

А к чему вы будете крепить щиты деревянной опалубки,к воздуху?

Такой метод применяется при бетонировании армопоясов(только кирпичная стенка выкладывается снаружи-для ликвидации мостика холода) ,но там высота всего лишь 200-300мм...

[Univer]

Сомневаюсь, что Ваша кладка выдержит давление бетона, хотя это будет зависеть от конструкции и армирования кладки. Стремно. Максимальное давление бетона на стенки будет Р=2500*Н*В кг/м, где Н - высота заливки, В-ширина стены.

Зачем Вам высота опалубки в этаж, если вы будете заливать бетон в 2-3 этапа? Так лить будет физически не удобно. Опалубку будет выгибать при каждой заливке, и в результате вы получите стену дугой. Следовательно, на высокую (прочную) опалубку потребуется много материала.

Я делал так: скреплял листы опалубки между собой, стену ставил на половину высоты этажа и заливал в 2 этапа. При этом для монтажа опалубки достаточно 2-х человек.

 

[Igor1959]

Даже если стенку выкладывать в полкирпича,то при высоте бетонирования 1м ,как только вы включите вибратор она развалится...

А к чему вы будете крепить щиты деревянной опалубки,к воздуху?

Такой метод применяется при бетонировании армопоясов(только кирпичная стенка выкладывается снаружи-для ликвидации мостика холода) ,но там высота всего лишь 200-300мм...

 

Ну, может и не развалится, а вот со вторым замечанием я с Вами полностью согласен. Пока придумал вставить арматурные штыри по 20 см в подошву плиты еще на этапе заливки самой плиты.Не выход, конечно.

[Igor1959]

Сомневаюсь, что Ваша кладка выдержит давление бетона, хотя это будет зависеть от конструкции и армирования кладки. Стремно. Максимальное давление бетона на стенки будет Р=2500*Н*В кг/м, где Н - высота заливки, В-ширина стены.

Зачем Вам высота опалубки в этаж, если вы будете заливать бетон в 2-3 этапа? Так лить будет физически не удобно. Опалубку будет выгибать при каждой заливке, и в результате вы получите стену дугой. Следовательно, на высокую (прочную) опалубку потребуется много материала.

Я делал так: скреплял листы опалубки между собой, стену ставил на половину высоты этажа и заливал в 2 этапа. При этом для монтажа опалубки достаточно 2-х человек.

 

 

Высота деревянной опалубки в этаж думалось для того, чтобы ее не переставлять.Получалось бы так-внешний щит стоит постоянно, а внутренняя стенка наращивается из кирпича по мере схватывания бетона. Но предыдущий комент правильно указал на сложность закрепления опалубки в верхней части цокольного этажа.

К вам вопрос:щиты опалубки скрепляли шпильками? какими?Где брали? Где-то на форуме видел, как эти шпильки торчат из стенки после снятия опалубки, значит их потом срезать надо, а вот у Вас они вынимаются. Дырки потом просто раствором заделали? Ну и еще вопрос, если можно. Какова у вас толщина стенки цокольного этажа? На фото кажеться, что сантиметров 20?

[Igor1959]

Уважаемые форумчане, кто заглядывает на эту страничку, пожалуйста, оставте отзыв. Все ли согласны с lastandr ? Идея пока полностью не отвергнута.

[Univer]

Щиты опалубки скреплял шпильками из оцнкованной стали d12. Шпильки обычные, с метрической резьбой. Брал в строительном магазине, к ним еще гайки и большие шайбы для распределения нагрузки на лист опалубки. Еще нарезал пластиковую трубу по ширине стены и шпильки прятал в трубки. Удобно, получаем стену нужной ширины. Шпильки не торчат из стенки после снятия опалубки, их можно снять, затем я снимал трубки (можно и оставить, стоят копейки). Дырки заделал раствором.

По проекту толщина стенки цокольного этажа между колоннами 15 см + утепление 10см + отделка. На колоннах лежат балки, которые воспринимают основную нагрузку.

[domnet]

Проблема высосана из пальца.

Какая-то белиберда - с целью псевдоэкономии леса применять кирпич?

Деревянная опалубка - оборотный материал.

Стройка только начинается.

Эти доски ещё 100 раз будут использованы.

Кирпич стоит денег. Кладка кирпича - тоже.

В качестве опалубки неармируемая конструкция в пол-кирпича - сомнительна по прочности.

Ластандр прав - при вибрации кирпичная "опалубка" с большой вероятностью развалится.

Вообще, в этой затее отсутствует смысл.

ИМХО

[biz-kiev]

Проблема высосана из пальца.

Какая-то белиберда - с целью псевдоэкономии леса применять кирпич?

Деревянная опалубка - оборотный материал.

Стройка только начинается.

Эти доски ещё 100 раз будут использованы.

Кирпич стоит денег. Кладка кирпича - тоже.

В качестве опалубки неармируемая конструкция в пол-кирпича - сомнительна по прочности.

Ластандр прав - при вибрации кирпичная "опалубка" с большой вероятностью развалится.

Вообще, в этой затее отсутствует смысл.

ИМХО

 

ну не совсем... большая часть досок уйдет в отходы из-за специфики размеров, ну и что..?. стена из кирпича точно развалится.!

[domnet]

... большая часть досок уйдет в отходы из-за специфики размеров, ну и что..?

А какая специфика размеров?

Топикпастер размеры фундамента не указывал.

Просто опалубка для сооружения фундамента дома.

В чём специфика размеров?