ремонт стяжки

[pej]

Всем доброго дня.

Нужен совет. Предистория такова: в доме летом залили черновой пол. Получилось нормально, но слегка толстовато. - около 7 см. Уложили теплый пол (утеплитель, фольга, трубы). Залили сверху чистый пол. Толщина небольшая- 3-4 см. Сверху планируется укладка плитки. НО!!! Строители в процессе замеса раствора (на глаз, как я понимаю) мало ложили цемент (он остался) и теперь вся эта стяжка ногами "вычухивается". Пока заложил , где мог ковриками, фанерой. Но что делать весной ? На такую стяжку плитку ложить бессмысленно. Заливать сверху слой потолще не могу, тк плюс плитка- и потом мебель не станет у окна (окно не окроется).

Как исправить ситуацию ? Мне советовали положить лист какого-то ГВЛ. Я не знаю что это. Посоветуйте, друзья.

Всем заранее спасибо.

[d_mihail30]

ВОЗМОЖНО ТАКОЕ ПОДОЙДЕТ

 

Магнезитовая плита 08 мм. используется для обшивки потолков, стен, перегородок, для выполнения фасадных работ на зданиях малой этажности (до 3-х этажей). На основании 8 мм плит изготавливают одно-или двухсторонние сэндвич панели с различными заполнителями для облицовки фасадов, строительства, для утепления плоских кровель, выполнения утепленных полов и просто основания пола

[Burulka33]

Всем доброго дня.

Нужен совет. Предистория такова: в доме летом залили черновой пол. Получилось нормально, но слегка толстовато. - около 7 см. Уложили теплый пол (утеплитель, фольга, трубы). Залили сверху чистый пол. Толщина небольшая- 3-4 см. Сверху планируется укладка плитки. НО!!! Строители в процессе замеса раствора (на глаз, как я понимаю) мало ложили цемент (он остался) и теперь вся эта стяжка ногами "вычухивается". Пока заложил , где мог ковриками, фанерой. Но что делать весной ? На такую стяжку плитку ложить бессмысленно. Заливать сверху слой потолще не могу, тк плюс плитка- и потом мебель не станет у окна (окно не окроется).

Как исправить ситуацию ? Мне советовали положить лист какого-то ГВЛ. Я не знаю что это. Посоветуйте, друзья.

Всем заранее спасибо.

 

Наверное www.ekco.ua/?tid=125&lang=ru тут вам помогут

[Golos]

стяжка ногами "вычухивается". Пока заложил , где мог ковриками, фанерой. Но что делать весной ? На такую стяжку плитку ложить бессмысленно. Заливать сверху слой потолще не могу, тк плюс плитка- и потом мебель не станет у окна (окно не окроется).

Как исправить ситуацию ? Мне советовали положить лист какого-то ГВЛ. Я не знаю что это. Посоветуйте, друзья.

Всем заранее спасибо.

 

Проверенно на практике:

(ссылка устарела)

штука не дешевая, но эффект яркий.

[Соня2003]

У капарола есть различные покрытия для защиты бетона, наносятся толщиной от 1 мм. Поройтесь на их сайте, может найдете то, что вам нужно.

[Propeller]

Вам нужно просто организовать на поверхности стяжки организовать полимерцементную корку.

Толщина в 2-3 мм достаточно.

Для этого стяжку надо пропитать акриловым грунтом.

Можете начать с церезитовского.

Но готовьтесь к хорошему расходу.

Думаю, наносить надо будет 3-4 слоя.

 

Из скромности не предлагаю более дорогие варианты, но с меньшим расходом.

[SV73]

Наверное www.ekco.ua/?tid=125&lang=ru тут вам помогут

 

Полностью поддерживаю. Реально работает, и не так уж дорого.

[mikednepr]

Используйте хорошую грунтовку (не меньше чнм церезит ст 17) в 3-4 слоя, прочность добавится гдет на 50...

[Masterovoj]

Если пол не "бухтит"...То есть верхний слой крепко держится за нижний.Отсутствуют трещины,при наступании на которые,из недр вырывается пыль.Действительно,обильно прогрунтовать пару раз-бывает достаточно...

[SV73]

Проверенно на практике:

(ссылка устарела)

штука не дешевая, но эффект яркий.

 

Извините, в прошлый пост вставил не ту цитату. Я хотел поддержать идею именно с "Просфас". Для увеличения прочности стяжки намного эффективнее традиционных грунтовок.

[Golos]

Используйте хорошую грунтовку (не меньше чнм церезит ст 17) в 3-4 слоя, прочность добавится гдет на 50...

 

ИМХО. СТ17 - пленкообразующий грунт и его повторное использование, так же как и любого грунта после СТ - ничего не даст. Если уж пытаться пропитать недорогими составами - надо брать Аквастоп проф. концентрат, обязательно Ескаро, ато ща подделки начали штамповать.

[Stanitskii]

конечно я не могу спорить со всеми производителями " пластифицирующих " и "сцепляющих" средств,но судя по вашем параметрам проблемы,а именно в том что у вас нет примыкания к первичному слою(черновой стяжке),т.к. существует слой термопола со всем пирогом.......дешевле снять стяжку и залить технологически правильную(про сетку не забыть!!!),любое средство решит проблему не на долго,т.к. у вас слишком "агрессивная" среда....решать как всегда Вам.

[Masterovoj]

дешевле снять стяжку и залить технологически правильную(про сетку не забыть!!!),любое средство решит проблему не на долго,т.к. у вас слишком "агрессивная" среда....решать как всегда Вам.

 

Снять стяжку,выкинуть теплый пол,стиродур и т.д.-дешевле!!!Если у человека,ничего не крошится,не трескается и не отваливается кусками,а всего навсего "шеркается" стяжка,страшного ничего нет.Важно создать достаточную агдезию поверхности,для укладки плитки.Грунт глубокого проникновения(а есть еще-особо глубокого),в несколько слоев,с этой задачей вполне справится..."Вам бы-хирургам,резать да резать..."

[Golos]

конечно я не могу спорить со всеми производителями " пластифицирующих " и "сцепляющих" средств,но судя по вашем параметрам проблемы,а именно в том что у вас нет примыкания к первичному слою(черновой стяжке),т.к. существует слой термопола со всем пирогом.......дешевле снять стяжку и залить технологически правильную(про сетку не забыть!!!),любое средство решит проблему не на долго,т.к. у вас слишком "агрессивная" среда....решать как всегда Вам.

 

Несоизмеримо дороже.

[mikednepr]

ИМХО. СТ17 - пленкообразующий грунт и его повторное использование, так же как и любого грунта после СТ - ничего не даст. Если уж пытаться пропитать недорогими составами - надо брать Аквастоп проф. концентрат, обязательно Ескаро, ато ща подделки начали штамповать.

 

Пленкообразующие грунтовки - это грунтовки на основе растворителей (тюнопреновые, неопреновые и тд. в основном имеют красноватый цвет), а СТ17 является глубокопроникающей дисперсионной грунтовкой как и другие грунтовки белого цвета!!! И НИКОГДА НЕ БЫЛА ПЛЕНКООБРАЗУЮЩЕЙ!!!

[Golos]

Пленкообразующие грунтовки - это грунтовки на основе растворителей (тюнопреновые, неопреновые и тд. в основном имеют красноватый цвет), а СТ17 является глубокопроникающей дисперсионной грунтовкой как и другие грунтовки белого цвета!!! И НИКОГДА НЕ БЫЛА ПЛЕНКООБРАЗУЮЩЕЙ!!!

 

Да, Вы правы, он глубокопроникающий, но, несмотря на техкарты производителя, пленкообразующий. Это из практики, и не только моей.

[mikednepr]

Да, Вы правы, он глубокопроникающий, но, несмотря на техкарты производителя, пленкообразующий. Это из практики, и не только моей.

 

Пленкообразующими грунтовками считают те грунтовки, которые наносятся на гладкие или сильно пористые, невпитываемые или деревянные поверхности... которые очень быстро сохнут и создают на поверхности пола пленку...

Пример: Томзит Р760, Уцын ПЕ 260, Форбо 030, Форбо 044 и др. менее известные производители...

 

В данном конкретном случае лучше использовать глубокопроникающую грунтовку в 3-4 слоя...

[Golos]

Пленкообразующими грунтовками считают те грунтовки, которые наносятся на гладкие или сильно пористые, невпитываемые или деревянные поверхности... которые очень быстро сохнут и создают на поверхности пола пленку...

Пример: Томзит Р760, Уцын ПЕ 260, Форбо 030, Форбо 044 и др. менее известные производители...

 

В данном конкретном случае лучше использовать глубокопроникающую грунтовку в 3-4 слоя...

 

Согласен с Вами на 100+100%

Надо использовать глубокопроникающую грунтовку, а СТ17-говно,пленкообразующее ИМХО

[Propeller]

Все грунты пленкоообразующие.

Разница только в толщине этой пленки.

 

Даже такой "пленконеобразующий" продукт, как гидрофобная пропитка и тот образует на поверхности капилляров слой толщиной в 1 молекулу.

 

Образование пленки на поверхности зависит только от впитывающей способности этой поверхности.

Возьмите любой грунт.

Не имеет значение какой носитель.

Или воды (эмульсии), или органика (растворы) и нанесите на 2 разные поверхности :

1. Гранит

2. Пемзу

 

На граните увидите пленку уже после 1-2 слоя.

На пемзе .....думаю и десять слоев будут незаметны.

 

Скорость испарения тоже вторична.

Ацетон применяется в качестве носителя пигмента для окрашивания бетона. Испаряется быстро, но "смачивает" бетон (затертый "вертолетами") еще быстрее, проникая в него на глубину до 5 (!) мм.

И это всего за 15 секунд контакта.

[gospel]

Попробую пояснить популярно действие грунтовки

Имеем рыхлое, а значит непрочное основание.

Наносим грунт первым слоем, грунтовка впитывается на 8мм (например)

Наносим второй слой, грунтовка впитывается на 4 мм

Наносим третий слой, грунтовка впитывается на 2 мм

 

Весь фокус в том что мы упрочняем не 2 мм верхнего слоя, а упрочнение получается постепенное от 8 до 2-х мм

 

Если взять концентрированную грунтовку и сразу попытаться укрепить только верхний слой, то потом плитка оторвется от рыхлого основания вместе с упрочненным слоем

[Golos]

Если взять концентрированную грунтовку и сразу попытаться укрепить только верхний слой, то потом плитка оторвется от рыхлого основания вместе с упрочненным слоем

 

Я и не предлагаю пропитывать концентратом, я имею ввиду что продается Аквастоп в виде концентрата.

[gospel]

Я и не предлагаю пропитывать концентратом, я имею ввиду что продается Аквастоп в виде концентрата.

Я и не мог на вас такое подумать А написал для тех кто читает, чтоб не дай Бог не решили погрунтовать от души..

[Golos]

Я и не мог на вас такое подумать А написал для тех кто читает, чтоб не дай Бог не решили погрунтовать от души..

 

Спасибо за доверие

[pej]

Вот начитался и думаю: что же все -таки применить.

Сосотояние стяжки я видать описал не совсем корректно. Она и "вышаркивается" и потрескалась, а кое-где вообще пригорошнями можно собрать до самого теплого пола. Так что укреплять надо на всю глубину или снимать к едренифене... Второго как -то не хочется. А вот как вам вариант с гипсо-волокнистым листом ?

[Propeller]

По плитам не скажу.

А на счет пропитки все просто.

Купите баночку СТ-17 (можно наш Юни-Праймер) и обработайте участок в 1 м кв. Стяжка от этого хуже не станет. Но Вы увидите эффект и посчитаете расход (деньги).