Потепление и водоносные горизонты

[Алексеевич]

А какой механизм зависимости понижения статического уровня в водоносных горизонтах от повышения среднегодовой температуры?

 

я так и понял, что иузуит прав.

никакаго влияния на популярные водоносы не ожидается.

 

Как соседке нашей Мане поломалась в ж... клизма,

Ходит призрак по Европе - ...

 

Примерно такая связь.

 

Уровни подземных вод зависят от десятка разных факторов - как глобального масштаба, так и местного, локального. И нужно составить "баланс", как в бухгалтерии; в приходе будет количество атмосферных осадков, поверхностных стоков, подземных стоков, и ещё куча параметров, касающихся водопроницаемости и др. геол. особенностей вмещающих пород. Этих факторов глазом не видно.

В статье расходов, кроме испарения и течения вод, кроме изменения характеристик вмещающих пород, выклинивания или объединения водоносных горизонтов, будет ещё и их (вод) добыча и расход. Эти факторы также не поддаются учёту. Вы можете выяснить, сколько и когда выкачивает Ваш сосед прямо за забором?

 

Ув. модератор Иезуит, когда припечёт (в прямом смысле слова), люди больше воды выкачают для душа и полива. Механизм это или не механизм? Ув. Ханс, "популярные водоносы", как Вы выразились, вот так и пострадают от потепления. Уже за то одно, что они "популярные".

 

Десна не разливалась "как следует" уже лет 15 из-за потепления зим; грунтовые воды, подпитываемые рекой, понизились на добрый метр. Это механизм или нет? Она подпитывает несколько межпластовых горизонтов на Левобережье. Механизм?

 

Кончи с Заспами за... (забоялись), что их смоет, и быв. министр Шуфрич не заметил катастрофического слива воды из Киевского вдхра. Наполнение (следовательно, и фильтрация в подземные горизонты) уменьшилось. Значит, и запас подземных вод на предстоящее (уже прошедшее) лето, который набирается весной с поймы Днепра (и из вдхра тоже), уменьшился. Механизм?

 

Мораль? Кто не согласен с написанным выше - не читайте. Серьёзные вопросы, затрагивающие множество людей на долговременную перспективу, нельзя отдавать на откуп дилетантам, понимающим жизнь упрощённо, в интерпретации "на пальцах". Любому ежу понятно...

Змінено 4 лютого 2011 користувачем Алексеевич

[Hans]

Как соседке нашей Мане поломалась в ж... клизма,

Ходит призрак по Европе - ...

 

Примерно такая связь.

 

Уровни подземных вод зависят от десятка разных факторов - как глобального масштаба, так и местного, локального. И нужно составить "баланс", как в бухгалтерии; в приходе будет количество атмосферных осадков, поверхностных стоков, подземных стоков, и ещё куча параметров, касающихся водопроницаемости и др. геол. особенностей вмещающих пород. Этих факторов глазом не видно.

В статье расходов, кроме испарения и течения вод, кроме изменения характеристик вмещающих пород, выклинивания или объединения водоносных горизонтов, будет ещё и их добыча и расход. Эти факторы также не поддаются учёту. Вы можете выяснить, сколько и когда выкачивает Ваш сосед прямо за забором?

 

Ув. модератор Иезуит, когда припечёт (в прямом смысле слова), люди больше воды выкачают для душа и полива. Механизм это или не механизм? Ув. Ханс, "популярные водоносы", как Вы выразились, вот так и пострадают от потепления. Уже за то одно, что они "популярные".

 

Десна не разливалась "как следует" уже лет 15 из-за потепления зим; грунтовые воды, подпитываемые рекой, понизились на добрый метр. Это механизм или нет? Она подпитывает несколько межпластовых горизонтов на Левобережье. Механизм?

 

Кончи с Заспами за... (забоялись), что их смоет, и быв. министр Шуфрич не заметил катастрофического слива воды из Киевского вдхра. Наполнение (следовательно, и фильтрация в подземные горизонты) уменьшилось. Значит, и запас подземных вод на предстоящее (уже прошедшее) лето, который набирается весной с поймы Днепра (и из вдхра тоже), уменьшился. Механизм?

 

Мораль? Кто не согласен с написанным выше - не читайте. Серьёзные вопросы, затрагивающие множество людей на долговременную перспективу, нельзя отдавать на откуп дилетантам, понимающим жизнь упрощённо, в интерпретации "на пальцах".

 

Влияют ли процессы описанные вами на горизонты неогенового или мелового периодов?

 

Я спрашиваю потому что ни Днепр, ни Десна на меня ближайшие тысячу лет врядли достанут. Колодца не имею. Ближайший водный горизонт - 50м.

[Алексеевич]

Влияют ли процессы описанные вами на горизонты неогенового или мелового периодов?

Если в эти горизонты заливают привозную воду из ледников Гренландии - то, конечно, не влияют. (Но это "геморно", как говорят "напаличники" - бабло, таможня, то да сё...). В противном случае связь с поверхностными водами есть, хоть и не столь очевидная для обывателя.

 

Я спрашиваю потому что ни Днепр, ни Десна на меня ближайшие тысячу лет врядли достанут

На Вас не достанут, Вы правы.

 

Остальные, кому интересно, пусть полистают учебник по истории и подумают о том, что места, где тысячу лет назад проходили величайшие в мире армии, находя для себя и воду, и подножный корм, превратились в пустыни и полупустыни. Из-за иссушения земель погибли многие цивилизации - как в Старом Свете, так и в Новом.

Сегодня там разве с голоду сдохнуть.

Самая большая песчаная пустыня в Европе, Нижнеднепровские пески, называлась когда-то "Олешковские" (не Алёшковские) - т. е. пески были "о лесе" - на краю леса. (В жалких остатках этого леса не так давно один тип под телекамерами выталкивал из песка пожарную машину)...

 

Ежу понятно...

[Hans]

Если в эти горизонты заливают привозную воду из ледников Гренландии - то, конечно, не влияют. (Но это "геморно", как говорят "напаличники" - бабло, таможня, то да сё...). В противном случае связь с поверхностными водами есть, хоть и не столь очевидная для обывателя.

....

 

А вот здесь можно подробней насчет связи с поверхностными водами? Через сколько лет, раствор нитратов вылитый в котлован на соседнем участке сможет добраться до мелового горизонта?

[Алексеевич]

А вот здесь можно подробней насчет связи с поверхностными водами? Через сколько лет, раствор нитратов вылитый в котлован на соседнем участке сможет добраться до мелового горизонта?

 

Называется - "...а в Киеве дядько".

Да дерьмо из соседского котлована может и вообще туда не добраться, но зато там могут оказаться следы стоков какой-нибудь фермы, расположенной за сто кэмэ от Вашего участка и слитые пару лет (десять лет) назад.

Ну почему Вы считаете, что воды мелового горизонта образовались 100 млн лет назад и всё это время находятся в том же пласте неподвижно?

Давайте рассуждать логически, как Петька и Вас. Ив. - воду из пласта откачивают? А она всё есть и есть. Значит, откуда-то она берётся? или рождается на месте?

(Дальше не продолжаю; возможные варианты ответов - на Ваше усмотрение).

[Аргилит]

Прошу прощенья,что вмешиваюсь в разговор светил и своим присутствием ускоряю тенденцию,когда великие темы-почему пропала вода,начинают обсужать дилетанты и люди понимающие жизнь упрощенно и "на пальцах",но... Мужики,это ФОРУМ а не Конгресс Гидрогеологов! Я считаю,что сказать надо не только про то, что вода в колодцах и "свистках" скоро пропадет(по мнению таких-то ученых)и потому бурите только на 70-120м.и мы заработаем и вашим внукам хватит.Конечно,ничего вечного нет и есть определенные проблемы!Надо сказать о том, что надо меньше гадить удобрениями,пестицидами,бытовой химией.Хватит жалеть 30-60грн за мойку в спец.местах и мыть машины в дворах и на берегу речек!

как-то заехали на територию пельменного цеха.а там вода рекой по територии-что прорвало,спрашиваем-нет,освежаем територию,у нас ведь своя скважина,счетчиков нет...и вода будет вкуснее...Это хояйственная деятельность?Это пох....изм.

Вот так каждый Петька и через одного Вас.Иваныч делает...Тенденция,однако.

[МАМАЙ]

...Я считаю,что сказать надо не только про то, что вода в колодцах и "свистках" скоро пропадет ....

 

Не переймайтеся, вода в колодязях зникне тоді, коли зникнуть атмосферні осади. Інша справа, що з колодязів (самого розповсюдженого джерела приватного водопостачання) вибирають більше води, ніж встигає в них надходити, по-перше. По-друге, примітивна за технічним рівнем господарська діяльність: меліорація, видобуток корисних копалин та будівництво підземних споруд спотворює не тільки ланшафти, але й водоноси. Наприклад, при будівництві кунцевської гілки в Москві в 30-х роках велося гігантське за масштабом водозниження, що призвело до зниження рівня води артезіанських свердловин 130 метрової глибини в,наприклад, Нємчіновкє з 30 м (до 30 року) до 90 м (після).

 

Hans'у Після Вашої репліки постійно контролюю себе: чи не схожий я на д'Артан'яна. Хочеться все ж бути ближче до ....

[IesuiT]

Ну и вроде бы глобальное потепление влияет на таянье льдов, поднимается уровень воды в океанах - излишки влаги в атмосфере - эта вода ведь должна тоже куда-то деваться? Грунт при потеплении меньше будет поглащать влаги? Мне кажется - наоборот - больше! Грунт от повышения средней температуры летом тоже значительно температуру не меняет, если верить многочисленным источникам. В чем тогда соль заявления на предыдущей странице - не пойму.

[Аргилит]

Ну,я не один повинен про це перейматисьЯкщо так "господарювати" то й свердловинам не довго спочивати від проблем.ТС свердловину зробили 5 років тому,а вже зараз йому радять або добурить або приямок-кесон поглибити-або ч--н довгий,або сорочка коротка...

Те саме(докопують криниці)роблять і копачі....Вибачте,але ми всі з таким ставленням,невдовзі будем у д,Артаньяна в .....

[IesuiT]

Алексеевич, вы себя не дилетантом считаете или так, померяться решили при случае?

Очень спорно ваше профессорское утверждение насчет полива и душа, влияющего на исчезновение воды в одоносе.=) Так что не надо тоже становится в позу "я Д"артаньян" - глупо это, когда люди просто спорят, не меряясь регалиями.

Я, например, ответственно заявляю, что ваше заявление:

Десна не разливалась "как следует" уже лет 15 из-за потепления зим;

Не соответствует истине.

Наш автоклуб не первое лето проводит Слет на одной из турбаз Десны.

И в этом году остров, на который я любил плавать и который возвышался над водой больше чем на метр - оказался под водой как минимум на 50 см... Это называется "Десна не разливается"?

Попроще беседуйте, тут все взрослые люди.

[IesuiT]

Если в эти горизонты заливают привозную воду из ледников Гренландии - то, конечно, не влияют. (Но это "геморно", как говорят "напаличники" - бабло, таможня, то да сё...). В противном случае связь с поверхностными водами есть, хоть и не столь очевидная для обывателя.

 

 

На Вас не достанут, Вы правы.

 

Остальные, кому интересно, пусть полистают учебник по истории и подумают о том, что места, где тысячу лет назад проходили величайшие в мире армии, находя для себя и воду, и подножный корм, превратились в пустыни и полупустыни. Из-за иссушения земель погибли многие цивилизации - как в Старом Свете, так и в Новом.

Сегодня там разве с голоду сдохнуть.

Самая большая песчаная пустыня в Европе, Нижнеднепровские пески, называлась когда-то "Олешковские" (не Алёшковские) - т. е. пески были "о лесе" - на краю леса. (В жалких остатках этого леса не так давно один тип под телекамерами выталкивал из песка пожарную машину)...

 

Ежу понятно...

 

Специально для ежей замечу, что путать 20-50 лет и тысячу - это как-то не сильно интеллектуально.

Путать геологические процессы, смещения материков и климатические изменения - тоже.

[Алексеевич]

Я, например, ответственно заявляю, что ваше заявление:

"Десна не разливалась "как следует" уже лет 15 из-за потепления зим"

не соответствует истине.

Наш автоклуб не первое лето проводит Слет на одной из турбаз Десны.

И в этом году остров, на который я любил плавать и который возвышался над водой больше чем на метр - оказался под водой как минимум на 50 см... Это называется "Десна не разливается"?

Ответственно - это хорошо.

Критерием разлива реки песчаный островок не может быть. Для этого есть две характеристики - уровень воды и её русловой расход. Уровень напрямую влияет на покрытие водой поймы и на количество инфильтрата, т. е. ушедшей в грунт воды. Последние разливы (после высокого 1970-го) были в 1980, 1986 и 1993 (?) годах. Будете ехать на турбазу - выйдите из автомобиля, поспрашивайте у местных.

 

Путать геологические процессы, смещения материков и климатические изменения

А что, разве в этом топике кто-то говорил о геологических процессах и смещениях материков?

 

померяться решили при случае?

Не имею привычки вынимать "на люди" ту штуку, которой меряются.

 

Попроще беседуйте, тут все взрослые люди.

Увы.

Вы правы, Иезуит.

Если взрослый не хочет воспринять информацию, то не воспримет. Так что нечего и рассыпаться.

[Аргилит]

Извините,но читая эту ветку,я уже не могу что нибудь не цитировать

Монографию Зейцера ,Шукшина,географию 6 класса,Шепенгауэра...А почему не процитировать анекдот? и так...

Что во время секса думают:

проститка-заплатит или не заплатит ?

любовница-любит или не любит?

жена -белить потолки или не белить?

Так и мы : бурильщики думают как бы напугать загажеными колодцами и их скорым концом(вместе со "свистками"),

копачи думают как бы предупредить,что действительно -доста

точно гадить,ибо хана колодцам(да и скважинам).

а обыкновенные пользователи(и модератор) думают в чем причина?

И что делать?

[aleeck]

как чел который изучал: гидрологию, грунты и грунтовые воды,

всякие стоки рек , дебиты скважин, фильтрацию в грунтах и тд и тд и тд

заявляю - ХЗ шо будет!

можете мне поверить!

[IesuiT]

Вот именно - слишком много переменных, чтоб только по повышению температуры делать далекоидущие выводы.

[zgnatyuk]

:::NEPTUN:::,

 

Здравствуйте! Очень понравились Ваши профессиональные комментарии. Хотели бы обратиться к Вам за помощью в бурении скважины в селе Мощун, киево-свят. район. Существующая скважина 7 м глубиной уже старая, хотим новую под глубинный насос глубиной 20 или 50 м (еще не определились). Вышлите, пожалуйста, ваши условия и расценки на zgnatyuk@yandex.ru . Спасибо.

[ARKUSH]

Доброго дня! Во время перестройки старого дома действующая скважина оказалась в коридоре нового дома. Решили ее не засыпать, а оставить для технических нужд. Глубина до водоносного слоя до 10 метров. Подскажите, какую станцию оборудовать: с погружным или непогружным насосом.

Расстояние от скважины до места под лестницей около 2 метров.

Спасибо.

Схема тут: www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=4120598&postcount=2002