(Не)успехи российской ОАК

[numero_one]

в том-то и дело, что ГОТОВИТСЯ

Т.е. ввод завода в 13 году, это фигня делов? ;О) Мож вы не в курсе, но Казань тоже становится изготовителем ВК-2500, пока сборка и частичное изготовление, но собираются доводить до 100%. Климов запустил испытаниня полностью российского ВК-2500. Омск будет основным производителем АИ-222-25. Движки для КР уже там.

Какие 5 лет? В 2015г только новое производство Климова будет выдаватьто-ли 400, то-ли 500 ВК-2500. А щас уже 2013, фактически.

[Artembond]

Т.е. ввод завода в 13 году, это фигня делов? ;О) Мож вы не в курсе, но Казань тоже становится изготовителем ВК-2500, пока сборка и частичное изготовление, но собираются доводить до 100%. Климов запустил испытаниня полностью российского ВК-2500. Омск будет основным производителем АИ-222-25. Движки для КР уже там.

Какие 5 лет? В 2015г только новое производство Климова будет выдаватьто-ли 400, то-ли 500 ВК-2500. А щас уже 2013, фактически.

Ё мобили пускали, и фобос-грунт летали.

[Alex36]

Т.е. ввод завода в 13 году, это фигня делов? ;О) Мож вы не в курсе, но Казань тоже становится изготовителем ВК-2500, пока сборка и частичное изготовление, но собираются доводить до 100%. Климов запустил испытаниня полностью российского ВК-2500. Омск будет основным производителем АИ-222-25. Движки для КР уже там.

Какие 5 лет? В 2015г только новое производство Климова будет выдаватьто-ли 400, то-ли 500 ВК-2500. А щас уже 2013, фактически.

 

ВК - это вместо ТВ-117?

отвечу вопросом:

сколько ТВ3-117 находится в эксплуатации?

 

а по поводу замены ТВ3 на ВК-2500 на летающих бортах - это утопия. Сделать КР на ТВ3 - стоит ок 0,3м, новый ВК будет стоить 1,5-2м. Пусть даже при экономии топлива, итоговая арихметика херовая будет, не в пользу ВК. Бюллетень для замены неслабый получится тоже.

 

по поводу казанского моторного: Вы знаете какого класса движки он выпускал??? ВК для него - непрофильно. В последние успешные годы работал в школе Кузнецова, и это немаловажно.

[numero_one]

ВК - это вместо ТВ-117?

отвечу вопросом:

сколько ТВ3-117 находится в эксплуатации?

Отвечу ответом - Много. Но ВК, это модернизация 117. Их ставят в новые вертолёты.

а по поводу замены ТВ3 на ВК-2500 на летающих бортах - это утопия. Сделать КР на ТВ3 - стоит ок 0,3м, новый ВК будет стоить 1,5-2м. Пусть даже при экономии топлива, итоговая арихметика херовая будет, не в пользу ВК. Бюллетень для замены неслабый получится тоже.

Не знаю, откуда у вас такие цифры, но на днях было озвучено ,что российская сборка, в контрактах на 2013г стоит дешевле, чем у МС.

по поводу казанского моторного: Вы знаете какого класса движки он выпускал??? ВК для него - непрофильно. В последние успешные годы работал в школе Кузнецова, и это немаловажно.

Никого не волнует, что он выпускал раньше. Есть технологическая дисциплина, спецы и оборудование, привезут консультантов и КД, подолбятся и освоят. Перевооружение производства уже началось... Климов точно так-же начинал своё промпроизводство.

[Alex36]

Отвечу ответом - Много. Но ВК, это модернизация 117. Их ставят в новые вертолёты.Не знаю, откуда у вас такие цифры, но на днях было озвучено ,что российская сборка, в контрактах на 2013г стоит дешевле, чем у МС.Никого не волнует, что он выпускал раньше. Есть технологическая дисциплина, спецы и оборудование, привезут консультантов и КД, подолбятся и освоят. Перевооружение производства уже началось... Климов точно так-же начинал своё промпроизводство.

 

спасибо за ответы

Вы высказали свою т.зр., я - свою

моя инф - "из первых рук", т.к. имею непосредственное отн к этому бизнесу. А Вы не знали сколько стоит КР и сколько 1 кат? И это не мешает Вам так уверенно строить дальнейшую логич. цепочку?

В РФ цены в авиасфере априори не могут быть низкими сейчас и в ближ года, пока не будет реально СЕРИЙНОГО пр-ва. Да и не всё можно рещить деньгами. Время - такой же важный ресурс, как и деньги.

Какие есть спецы на казанском моторном? Вы там были? И причем тут технологич. дисциплина? Может вы хотели написать просто "технология"? Привезут консультантов откуда? дядю Васю который один знает ВСЕ нюансы ОГРАНИЧЕННОГО ряда операций техпроцесса изготовления_деталей/сборки_движка ?

время рассудит

[numero_one]

спасибо за ответы

Вы высказали свою т.зр., я - свою

моя инф - "из первых рук", т.к. имею непосредственное отн к этому бизнесу. А Вы не знали сколько стоит КР и сколько 1 кат? И это не мешает Вам так уверенно строить дальнейшую логич. цепочку?

В РФ цены в авиасфере априори не могут быть низкими сейчас и в ближ года, пока не будет реально СЕРИЙНОГО пр-ва. Да и не всё можно рещить деньгами. Время - такой же важный ресурс, как и деньги.

Читайте внимательно: я говорю о тех 2500-х, которые уже производятся. Т.е. в кооперации с МС. Про полностью российские я не говорил ничего. Хотя, в известном интервью, говорилось, что сейчас их цена будет на 10-15% выше МС.

Какие есть спецы на казанском моторном? Вы там были? И причем тут технологич. дисциплина? Может вы хотели написать просто "технология"?

Технология, это само собой. А технологическая дисциплина, это привычка соблюдать технологию. Закручивать шуруп отвёрткой, а не молотком, например. Делать по техкарте, а не как быстрее/легче. Если на предприятии есть люди, обладающие технологической дисциплиной, то многие косяки так и не появляются, несмотря на новые изделия.

Привезут консультантов откуда? дядю Васю который один знает ВСЕ нюансы ОГРАНИЧЕННОГО ряда операций техпроцесса изготовления_деталей/сборки_движка ?

время рассудит

;О) Да... Дядя Вася, на котором держится моторостроение... Который обладает сакральными знаниями по доводке лопаток компрессора напильником... Технологичность производства/изделия, как раз и предполагает независимость качества продукта от рук исполнителя. Потому производство и комплектуют оборудованием на сотни миллионов в валюте, проводят сертификацию производства и многие другие оргмероприятия.

Ну да ладно... Тем не менее вот такие дела назревают в КМПО.

[Alex36]

Читайте внимательно: я говорю о тех 2500-х, которые уже производятся. Т.е. в кооперации с МС. Про полностью российские я не говорил ничего. Хотя, в известном интервью, говорилось, что сейчас их цена будет на 10-15% выше МС.Технология, это само собой. А технологическая дисциплина, это привычка соблюдать технологию. Закручивать шуруп отвёрткой, а не молотком, например. Делать по техкарте, а не как быстрее/легче. Если на предприятии есть люди, обладающие технологической дисциплиной, то многие косяки так и не появляются, несмотря на новые изделия.;О) Да... Дядя Вася, на котором держится моторостроение... Который обладает сакральными знаниями по доводке лопаток компрессора напильником... Технологичность производства/изделия, как раз и предполагает независимость качества продукта от рук исполнителя. Потому производство и комплектуют оборудованием на сотни миллионов в валюте, проводят сертификацию производства и многие другие оргмероприятия.

Ну да ладно... Тем не менее вот такие дела назревают в КМПО.

www.stroimdom.com.ua/forum/attachment.php?attachmentid=238095&stc=1&d=1356426971

пока безупречно удается это. Кстати, девочки-секси неспроста обступили двигатель ВК-2500: они как бы говорят "ох и натрахаетесь вы" )))

время покажет

[numero_one]

www.stroimdom.com.ua/forum/attachment.php?attachmentid=238095&stc=1&d=1356426971

пока безупречно удается это. Кстати, девочки-секси неспроста обступили двигатель ВК-2500: они как бы говорят "ох и натрахаетесь вы" )))

время покажет

Дык, прямо сейчас показывает.

[Alex36]

Дык, прямо сейчас показывает.

 

вы об этом:?

12.04.2012 // Первые ВК-2500ПС отправлены на летные испытания

Турбовальный двигатель ВК-2500ПС является дальнейшей модернизацией отлично зарекомендовавшего себя двигателя ВК-2500, разработанного ОАО «Климов» в начале 2000-х годов.

Главным отличием этого двигателя является применение современной электронной системы автоматического управления типа FADEC и противопомпажной защиты. Благодаря новым конструктивным решениям ВК-2500ПС обеспечит еще более надежную эксплуатацию вертолетной техники не только в районах с умеренным климатом, но, что особенно важно, в районах с высокой температурой и в условиях высокогорья.

и как проходят испытания? уже 8 мес как ушли на испытания, должны быть пром. итоги. А их нет?

по поводу надежности смешно. Что м.б. надежнее механизма, который выпускается десятки лет и выпущено тиражом десятки тысяч? Ладно еще экономность, но надежность ...

в общем, время покажет.

ПС

я ни в коем случае не хочу злорадствовать, упаси бог. Просто очковтирательство - очень херовый попутчик в сложных проектах.

[finn199]

и как проходят испытания? уже 8 мес как ушли на испытания, должны быть пром. итоги. А их нет?

Их нет вообще или на сайте? Есть же разница. Неужели этот двигатель настоко топорно придуман что не прошол испытаний? Да?

Что м.б. надежнее механизма, который выпускается десятки лет и выпущено тиражом десятки тысяч?

 

Тут на форуме любят периодически постить картинку где БМВ 5серии и ВАЗ 2105.... Как то все больше сарказма читается там. А по моторам - Так их тоже надо регулярно модернизировать. Чтобы не отстать.

Очень обидно что два государства не могут найти взаимный интерес в производстве для когда то общих вертолетов и самолетов. Личная выгода обрезала все пуповины ....Кому от того лучше ....хз.

[Alex36]

Их нет вообще или на сайте? Есть же разница. Неужели этот двигатель настоко топорно придуман что не прошол испытаний? Да?

 

Тут на форуме любят периодически постить картинку где БМВ 5серии и ВАЗ 2105.... Как то все больше сарказма читается там. А по моторам - Так их тоже надо регулярно модернизировать. Чтобы не отстать.

Очень обидно что два государства не могут найти взаимный интерес в производстве для когда то общих вертолетов и самолетов. Личная выгода обрезала все пуповины ....Кому от того лучше ....хз.

 

та не топорно. Просто спроектировать и сделать опытные экз - это одно, а запустить в серию - совсем другое. А тут видно еще и опытные экз. не прошли окончат. испытания. Может все хорошо проходит, просто на сайте климова нет инф. А других ист. инф. у меня нет.

[finn199]

Просто спроектировать и сделать опытные экз - это одно, а запустить в серию - совсем другое.

 

 

Да не сильно то и новый...

"является дальнейшей модернизацией отлично зарекомендовавшего себя...."итд

[numero_one]

вы об этом:?

Бдь... Пардон, не из того окна сцылочку вставил, видать.

ОАО "Климов" объявило о запуске типовых испытаний первого вертолетного двигателя ВК-2500, собранного на 100% из российских комплектующих,

[finn199]

Бдь... Пардон, не из того окна сцылочку вставил, видать.

 

"По завершению данных испытаний можно будет организовывать серийную поставку двигателя заказчикам", - сказал он."

Я так понял что ни у кого( производителя) нет сомнений в исходе испытаний.

[numero_one]

"По завершению данных испытаний можно будет организовывать серийную поставку двигателя заказчикам", - сказал он."

Я так понял что ни у кого( производителя) нет сомнений в исходе испытаний.

Ну да, видимо, простая формальность.

[Alex36]

Бдь... Пардон, не из того окна сцылочку вставил, видать.

 

извольте. читаем и считаем

"Двигатель ВК - 2500 собран полностью из узлов и деталей, изготовленных на территории Российской Федерации. Сейчас двигатель будет проходить длительные испытания за ресурс 1,5 тыс. часов. По завершению данных испытаний можно будет организовывать серийную поставку двигателя заказчикам", - сказал он.

 

С.Куров добавил, что испытания пройдут в период с 1 декабря 2012 по 1 февраля 2013 года. В планах ОАО "Климов" на 2013 год изготовить 50 двигателей ВК-2500.

 

2 х 30 х 24 = 1 440 часов.

это то, что я и называю очковтирательством и шапкозабрасыванием.

а как же в апреле? не запустили что ли испытания? или провалились?

 

время покажет.

предлагаю вернуться к вопросу 1 мая и посмотреть как прошли испытания.

ПС про "простую формальность" - даже не смешно. Видно, вы совсем далеки от техники.

[numero_one]

извольте. читаем и считаем

 

 

2 х 30 х 24 = 1 440 часов.

это то, что я и называю очковтирательством и шапкозабрасыванием.

а как же в апреле? не запустили что ли испытания? или провалились?

То были другие испытания. ;О)

время покажет.

предлагаю вернуться к вопросу 1 мая и посмотреть как прошли испытания.

ПС про "простую формальность" - даже не смешно. Видно, вы совсем далеки от техники.

Да, конечно. ;О) Вы знаете разницу между заводскими испытаниями и госами? И что идёт за чем и по результату чего?

Что касается ресурсных - вы, наверное, очень удивитесь, но на "ресурс 1500 часов" никто не будет крутить двигатель 1500 часов. ;О) Прикинь, да?

[Oleksandr Protsev]

www.aex.ru/fdocs/1/2013/1/31/22362/

ЫЫО-ЛУТШИЙ :lol: