tatochko Опубліковано: 13 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 13 лютого 2011 теплый пол на 1 и 2 этажах дома это реально или всетаки без батарей не обойтись(на 2 этаже).на первый этаж-все куплено и ждет пока не потеплеет,даже рассчитали батареи на 2 этаж---но всеже теплый пол это теплый пол.что скажете. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
muro Опубліковано: 13 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 13 лютого 2011 теплый пол на 1 и 2 этажах дома это реально или всетаки без батарей не обойтись(на 2 этаже).на первый этаж-все куплено и ждет пока не потеплеет,даже рассчитали батареи на 2 этаж---но всеже теплый пол это теплый пол.что скажете. Расскажу то, что сейчас у меня на объекте. Первый этаж - полностью плитка. Везде водяной ТП. Котел газовый. Батареи не подключены. Жара такая, что сдохнуть можно! Не прикручиваю только потому, что на втором и третьем этаже тоже не подключены батареи, поэтому весь дом обогревается теплыми полами первого этажа. На втором этаже температура приемлемая (градусов 20). На третьем - прохладнее (градусов 10). Дом утеплен, стеклопакеты. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей_84 Опубліковано: 13 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 13 лютого 2011 Ребята, все зависит от теплопотерь дома. а не от того что кто-то сказал "жара"... Жара может быть при 0 на улице при -5 и даже при -10, но когда наступает -15 или -20 начинаются проблемы....и таких случаев много....да такие морозы не частые, но палка тоже стреляет и в один прекрасный момент вы можете огорчится своим теплым полам...и возникнет тема: "Почему у меня в доме ТП не нагревают воздух".... И сразу возникнет ответ от одного из форумчан: Да потому что его мощность не правильно расчитана и не способна покрывать теплопотери дома при наружной температуре -20 ТП это классно ....это комфортно, но если вы хотите делать только ТП нужно провести комплексный анализ теплопотерь и все рассчитать вплоть до шага и температуры теплоносителя и только потом принимать решение.... ПС Как правило в ванных комнатах небольшого размера с 2 наружными стенами ТП не справляется...так как его эффективная площадь нагрева мала... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tatochko Опубліковано: 13 лютого 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 13 лютого 2011 Сергей 84 хочу у вас спросить или будет работать такая система т.полов + батареи. в ней я поставил насос(на обратке т.полов) меньшей мощности( чем в котле) + трехход.смес.клапан ОВЕНТРОП 1дюймовый+термоголовка с наруж.датчиком. Рисунок скидывал- поддержки было мало.Трехход.смесительный клапан + термогол. уже куплены (насос еще не покупался). А также рассматриваю т.пол на 2 этаже-вместо батарей. Дом--1.5 кирпича+утеплитель 80 пенонласт с кароедом,окна-5кам.профиль КБЕ, 2кам стеклопакет(3 стекла). 2этаж(мансарда)- крыша утеплитель 150 минвата КНАУФ.Дайте совет.Спапсибо. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей_84 Опубліковано: 13 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 13 лютого 2011 Сергей 84 хочу у вас спросить или будет работать такая система т.полов + батареи. в ней я поставил насос(на обратке т.полов) меньшей мощности( чем в котле) + трехход.смес.клапан ОВЕНТРОП 1дюймовый+термоголовка с наруж.датчиком. Рисунок скидывал- поддержки было мало.Трехход.смесительный клапан + термогол. уже куплены (насос еще не покупался). А также рассматриваю т.пол на 2 этаже-вместо батарей. Дом--1.5 кирпича+утеплитель 80 пенонласт с кароедом,окна-5кам.профиль КБЕ, 2кам стеклопакет(3 стекла). 2этаж(мансарда)- крыша утеплитель 150 минвата КНАУФ.Дайте совет.Спапсибо. если вы купили смесительный клапан от Хаймаера, то теоретически будет если насосы подружаться (насос ТП должен быть гораздо мощнее насоса котла)... у этого клапана Хаймаера теперь такой дибильный алгоритм работы, что приходится ставить раком...не по феншую если смеситель от какого-то другого производителя, то нужно логику открытия проверить Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей_84 Опубліковано: 13 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 13 лютого 2011 а вобще если кому не хочется считать теплопотери, то нужно расчитать укладку теплого пола с шагом 10 см...в такой конфигурации при температуре подачи в теплый пол 60 градсов и обратке 52 градуса если полы на грунте с утеплителем 3 см можно выжать 137 Вт с 1 квадратного метра теплого пола, при этом температура плитки составит 33-34 градуса.... но если при такой подаче температура воздуха попрет высше 21, то и температура пола может пойти высше 35, что для плитки хоть и приемлимо , но не идеально считать ничего не прийдется, просто переплатить денег за трубу Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tatochko Опубліковано: 13 лютого 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 13 лютого 2011 если по моему рисунку-насос при выходе из коллектора.то наверно надо слабее что бы он не передавливал обратку из батарей.Что скажете. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tatochko Опубліковано: 13 лютого 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 13 лютого 2011 Шаг трубы хочу делать 15 см,будет 10 контуров.Если при выходе из коллектора мне кажется(может ошибаюсь)насос по отношению к насосу котла должен быть слабее-будет передавливать обратку из батарей.Этот насос будет стоять ТОЛЬКО для ПОДМЕСА и выполнять Функцию ПОДМЕСА,а для прокачки будет работать сильнее по мощности насос КОТЛА. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей_84 Опубліковано: 13 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 13 лютого 2011 не передавит...ветки теплог пола имеют немалое сопртивление и поборов его на передавливание сил не останется, а вот котловой насос может задавить насос ТП запросто( на участке, который я обвел на рисунке кружком) и тогда никакого подмеса не будет, а будет прямое попадание теплоносителя из котла в теплый пол)....десятый раз говорю на страницах этого форума: схема на трехходовике не самая удачная для даной концепции....чтобы она работала нормально паралельно выходам клапана на ТП нужно постаить обратный клапан.(или хотя бы какой-нибудь кран), тогда никакое передавливание не страшно и первичный и вторичный контур будут работать не трогая друг друга... В момент когда насос котла задавит насос ТП на том участке. который я обвел (не будет подмеса обратки), то обратный теплоноситель из теплого будет подмешиваться к подающему через обратный клапан + ко всему насос ТП никак не повлияет на систему отопления, потому как в контуре ТП будет постоянная циркуляция теплоносителя... В случае если невозможно выйти на определенную (высокую температуру), лучше вместо клапана поставить регулирововчный кран и немного придавить его, чтобы уменьшить обратный поток Вот так я думаю ИМХО Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей_84 Опубліковано: 13 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 13 лютого 2011 Шаг трубы хочу делать 15 см,будет 10 контуров.Если при выходе из коллектора мне кажется(может ошибаюсь)насос по отношению к насосу котла должен быть слабее-будет передавливать обратку из батарей.Этот насос будет стоять ТОЛЬКО для ПОДМЕСА и выполнять Функцию ПОДМЕСА,а для прокачки будет работать сильнее по мощности насос КОТЛА. при шаге 0,15 максимальная мощность, которую можно получить при подаче в ТП 60 градусов...это около 120 Вт с кв метра... Все цифры привожу не с головы, а из программы по расчету ТП, у меня табличка под глазами...пока в рукописном виде, когда перенесу в электронный выложу на всеобщее пользование Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей_84 Опубліковано: 13 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 13 лютого 2011 вот схема в подтверждение моих слов Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
VVS Опубліковано: 13 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 13 лютого 2011 Доброго времени суток ,ребята я решил сделать ТП может кто подскажет как правельно его уложить и какая нужна труба и какого произвадителя. И ещё хотелось бы знать как спрятать правельно ТП в стяжку, мне говорили что если просто залить раствором то от перемены температуры могут появится трещены в стяжке. Зарание благодарен. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей_84 Опубліковано: 13 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 13 лютого 2011 Доброго времени суток ,ребята я решил сделать ТП может кто подскажет как правельно его уложить и какая нужна труба и какого произвадителя. И ещё хотелось бы знать как спрятать правельно ТП в стяжку, мне говорили что если просто залить раствором то от перемены температуры могут появится трещены в стяжке. Зарание благодарен. пробегитесь поиском по форуму, про ТП написано столько, сколько ни оче не написано....начитаетесь......до упоения Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
muro Опубліковано: 13 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 13 лютого 2011 2 Сергей_84 - Вы полностью прочитали мой пост? Там в конце есть фраза: Дом утеплен, стеклопакеты. Жара даже при минус 20. Я не больше не буду вмешиваться. Я не спец по водяным ТП. Просто рассказал про то, что есть. Может человеку пригодится. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 13 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 13 лютого 2011 Сергей 84 хочу у вас спросить или будет работать такая система ТП.... Не будет. Точнее будет очень коряво. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 13 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 13 лютого 2011 вот схема в подтверждение моих слов Боженьки, Сережа, Вы больны Герцем? Это ж сколько балансиров для неокрепшего позавчерашней штукатуркой и электрикой кошелька бедного заказчика Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей_84 Опубліковано: 13 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 13 лютого 2011 Боженьки, Сережа, Вы больны Герцем? Это ж сколько балансиров для неокрепшего позавчерашней штукатуркой и электрикой кошелька бедного заказчика ээ.я про балансиры ничего не говорю...да и не нужны они здесь...разве что для идеала Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей_84 Опубліковано: 13 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 13 лютого 2011 2 Сергей_84 - Вы полностью прочитали мой пост? Там в конце есть фраза: Дом утеплен, стеклопакеты. Жара даже при минус 20. Я не больше не буду вмешиваться. Я не спец по водяным ТП. Просто рассказал про то, что есть. Может человеку пригодится. я к вам ничего не имею, я не видел вашей системы и не могу о ней судить.....может у вас утепление нормальное...теплый пол расчитан правильно.... но нельзя вот так вот говорить....в другом доме может быть совсем по другому.. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей_84 Опубліковано: 13 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 13 лютого 2011 2 Сергей_84 - Вы полностью прочитали мой пост? Там в конце есть фраза: Дом утеплен, стеклопакеты. Жара даже при минус 20.. можно утеплить 2 см пенопласта , а можно 10...разницу чувствуете? про -20 в вашем посте ни слова....будем объективны...я сказал как нужно правильно делать, а не набросать от фонаря теплых полов, а потом мыслить что не так, ведь на форуме кто-то писал, что жара... у вас жарко? поздравляю, вы один из тех счасливчиков, которому ТП хватает для обогрева Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tatochko Опубліковано: 13 лютого 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 13 лютого 2011 Хорошо.Имея трехход.смес.клапан Овентроп+термоголова с датчиком приобретаем насос ,если в котле25/6-то какой мощности надо насос покупать???? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей_84 Опубліковано: 13 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 13 лютого 2011 Хорошо.Имея трехход.смес.клапан Овентроп+термоголова с датчиком приобретаем насос ,если в котле25/6-то какой мощности надо насос покупать???? хотя бы такой же, купит елучше насос подешевле , и +обратный клапан и( кран балансировки на всякий случай) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tatochko Опубліковано: 13 лютого 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 13 лютого 2011 По рисунку где вы обвели кружком передавливания насосом из котла-я не согласен.У меня трехход.смес.вентиль Овентроп Tri-M TR,но не трехход.распределительный вентиль Tri-D TR. Как он может передавливать если в моем вентиле входит 2 потока закрыты друг от друга.Регулируется только выход теплоносителя . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей_84 Опубліковано: 13 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 13 лютого 2011 возьмите клапан в руку, установите шток в среднее положение и продуйте все входы....... это логично: если 3 вывод соединятеся со вторым и 1-й содинятеся со вторым, то значит 3 соединятеся с первым (Второй выход-выход смешенной воды). там же нету обратных клапанов, вот если вдруг насос будет шибко мощным , то на втором выходе вы сможете получить только прямой теплоноситель из котла, подмеса не будет. а если и будет то слабый часто такое возможно если от котлового контура к смесительному узлу подходит теплоноситель трубой большоо даметра, в которой практически нет потерь напора... впрочем делайте как считаете нужным....80%, что будет работать нормально, я просто пытаюсь предостеречь от возможных проблем Кстати если вы боитесь передавливания насосм ТП обракти основного контура, тогда вам тем более показан обратный клапан+кран 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 14 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 14 лютого 2011 ....У меня трехход.смес.вентиль Овентроп Tri-M TR,но не трехход.распределительный вентиль Tri-D TR. .... Возьмите техдокументацию ( я лично не нашел) на клапан или подуйте сами и поглядите какой вход и такой выход отрывается/закрывается при нажатии штока клапана. После этого прийдется крепко подумать куда присобчить датчик температуры в этй системе: на подачу или на обратку. Делаю ставки, что датчик прийдется собачить на обратку... со всеми вытекающими. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей_84 Опубліковано: 14 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 14 лютого 2011 Возьмите техдокументацию ( я лично не нашел) на клапан или подуйте сами и поглядите какой вход и такой выход отрывается/закрывается при нажатии штока клапана. После этого прийдется крепко подумать куда присобчить датчик температуры в этй системе: на подачу или на обратку. Делаю ставки, что датчик прийдется собачить на обратку... со всеми вытекающими. судя по схеме ТС, там такая же петрушка что и у Хаймаера....криво ставить нужно....ну а датчик на подачу, чего ж ему делать на обратке 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз