Подскажите, пожалуйста, систему водоподготовки

[AMAZONIA]

Я что-то не понял что Вы имели ввиду. Может объясните?

 

lurkmore.ru/%D0%9A%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD_%D0%9E%D1%87%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C

Извините если обидел. Но Вы констатировали очевидный факт.

[AMAZONIA]

Я что-то не понял что Вы имели ввиду. Может объясните?

 

Насчет ультрафильтрации и вирусов... 99,9% - это мало? Какая другая технология даст цифру больше? Ультрафиолетовая стерилизация -возможно, если взять идеальные условия эксплуатации, откинув все факторы, мешающие процессу, чего в природе не существует, и дозу УФ-излучения с явным запасом раза в два минимум. Озонирование - тоже нет, сложно создать 100% присутствия дез. агента во всем объеме потока.

Решением на 100% являються стерилизационные аппараты на фармпредприятиях, где в основном термическая обработка.

Подойдем еще с другой стороны. В быту и вообще во внешней среде нас окружает масса вирусов, с которыми борется наша имунная система каждый день - и мы живем дальше.

Меня, к примеру, если мы не производим стерильную воду для иньекций в ампулах, а просто питьевую воду, 99.9% вполне б устроило. Для перестраховки на 0,01% после ультрафильтрации можно и поставить УФ-стерилизатор. И это уже будет оправдано, поскольку вода после ультрафильтрации в даном конкретном случае, более пригодна для УФ обработки. Зачем отказываться от явно эффективной технологии? Нет плохого технологического процесса, есть неправильные решения определенных задач.

 

Вот схема водоподготовки с использование ультрафильтрации, прошу заметить тот очевидный факт, как в ней реализовано обеззараживание (стерилизация):

[Zyxer]

Вот схема водоподготовки с использование ультрафильтрации, прошу заметить тот очевидный факт, как в ней реализовано обеззараживание (стерилизация):

Какая-то уж очень сложная схема, с огромным количеством оборудования. Для чего оно там?

Она не показательна. А только всё усложняет и не имеет отношения к реальному процессу.

[AMAZONIA]

Какая-то уж очень сложная схема, с огромным количеством оборудования. Для чего оно там?

Она не показательна. А только всё усложняет и не имеет отношения к реальному процессу.

 

Реальный, очень даже реальный процесс ;)

Современная водопроводная станция для производства питьевой воды по европейским стандартам — сложное инженерное сооружение, использующее достижения высоких технологий, приведен фрагмент технологической схемы водоподготовки по современным стандартам на базе новейших европейских технологий для строящейся в Москве станции водоподготовки.

Я конечно могу ошибаться, но предположу, что такая схема разработана Мосводоканил НИИ, только потому что они предварительно не обсудили ее с Вами.

 

Возвращаясь же к сути обсуждаемого вопроса хочу спросить: как гарантии производителей мембран относительно обеззараживания? Или они все-таки (на всякий случай) рекомендуют использовать несколько стадий обеззараживания, например: хлорирование, озонирование, ультрафильтрация, ультрафиолетовое обеззараживание и для подачи по длинному водопроводу к потребителю снова хлорирование?

[Black Pepper]

Реальный, очень даже реальный процесс ;)

Современная водопроводная станция для производства питьевой воды по европейским стандартам — сложное инженерное сооружение, использующее достижения высоких технологий, приведен фрагмент технологической схемы водоподготовки по современным стандартам на базе новейших европейских технологий для строящейся в Москве станции водоподготовки.

Я конечно могу ошибаться, но предположу, что такая схема разработана Мосводоканил НИИ, только потому что они предварительно не обсудили ее с Вами.

 

Возвращаясь же к сути обсуждаемого вопроса хочу спросить: как гарантии производителей мембран относительно обеззараживания? Или они все-таки (на всякий случай) рекомендуют использовать несколько стадий обеззараживания, например: хлорирование, озонирование, ультрафильтрация, ультрафиолетовое обеззараживание и для подачи по длинному водопроводу к потребителю снова хлорирование?

 

Поданая информация и технологический процесс не являються унифицированными. Обсуждение этого момента и целесообразности приведенных доводов не имеют смысла, поскольку мы не имеем никаких исходных данных для обсуждения. Какие правильные выводы мы можем делать, если не знаем о чем говорим?

Заметьте, что в Вашем предоставленном технологическом процессе после ультрафильтрации идет дозировка только водного раствора аммиака, скорее всего для повышения рН. Больше ничего. Все предыдущие методы очистки - коагуляция, флокуляция и обработка озоном и хлоридами с активированным углем во взвешенном слое, скорее всего предназначены для удаления органики за счет сорбции и механической фильтрации. Предварительно можно сделать вывод, что водозабор из поверхностного источника. Но можно и ошибаться, поскольку никаких исходных даных нет.

Гарантии производителей мембран не имеют смысла. Сама технология предусматривает барьерную фильтрацию. Любой производитель будет рекомендовать использовать биоциды с целью обеспечить более длительную эксплуатацию своего продукта: уменьшения колличества промывок мембранных модулей, поддержание необходимой продуктивности, рабочих давлений и как превентивные методы борьбы с анаэробными процессами на поверхности мембран. Также существует возможность "прорыва" мембраны при неправильной эксплуатации оборудования, но этот фактор уже зависит от типа мембраны, установленной автоматики по аварии и т.д.

Схемы на основе мембранных элементов могут быть разнообразные, включать как озонирование, так и УФ-стерилизацию и т.д.; все зависит от конкретной задачи. Каждое конкретное оборудование имеет допуски и условия эксплуатации.

[AMAZONIA]

Гарантии производителей мембран не имеют смысла. Сама технология предусматривает барьерную фильтрацию. Любой производитель будет рекомендовать использовать биоциды с целью обеспечить более длительную эксплуатацию своего продукта: уменьшения колличества промывок мембранных модулей, поддержание необходимой продуктивности, рабочих давлений и как превентивные методы борьбы с анаэробными процессами на поверхности мембран. Также существует возможность "прорыва" мембраны при неправильной эксплуатации оборудования, но этот фактор уже зависит от типа мембраны, установленной автоматики по аварии и т.д.

Схемы на основе мембранных элементов могут быть разнообразные, включать как озонирование, так и УФ-стерилизацию и т.д.; все зависит от конкретной задачи. Каждое конкретное оборудование имеет допуски и условия эксплуатации.

 

Именно! заявлять, что ультрафильтрация используется для обеззараживания, по меньшей мере безответственно, важно использовать оборудование комплексно и исходя из конкретных задач, панацеи нет.

[Zyxer]

Именно! заявлять, что ультрафильтрация используется для обеззараживания, по меньшей мере безответственно, важно использовать оборудование комплексно и исходя из конкретных задач, панацеи нет.

И для обеззараживания тоже. Но Вы же говорите, что ультрафиолет используется для обеззараживания, хотя этот метод на даёт 100% гарантии, я думаю, что надёжность у него меньше чем у ультрафильтрации.

Также и озон и хлорирование нет 100% гарантии и никто Вам её не даст, но это не мешает говорить всем, что метод используется для обеззараживания.

[AMAZONIA]

И для обеззараживания тоже. Но Вы же говорите, что ультрафиолет используется для обеззараживания, хотя этот метод на даёт 100% гарантии, я думаю, что надёжность у него меньше чем у ультрафильтрации.

Также и озон и хлорирование нет 100% гарантии и никто Вам её не даст, но это не мешает говорить всем, что метод используется для обеззараживания.

 

Потому, что он используется для обеззараживания ;)

важно соблюдать все требования производителя оборудования, и руководствоваться здравым смыслом.

 

Стали бы Вы лично пить воду из городских стоков, прошедшую ультрафильтрацию? Я бы не стал, хотя теоретически можно смело использовать.

[Black Pepper]

Именно! заявлять, что ультрафильтрация используется для обеззараживания, по меньшей мере безответственно, важно использовать оборудование комплексно и исходя из конкретных задач, панацеи нет.

А кто говорил, что это панацея?

[sun technic]

ХПК 3000,0 мг/л(было 50 000,0). 6-7 м3/сут(300- 350л/час). Солесодержание 1100,0 мг/л. Са и тд нет. Готов купить обр. осмос. Органика растворенная, Все, что можно снять мы уже сняли.

Вопрос второй, формула антискаланта? Желательно сервис в Донецке. Просьба для Блек Пейпера.

Змінено 1 травня 2011 користувачем sun technic

[sun technic]

Схема странноватая. У меня всегда спрашивают а сколько это стоит на 1м3 воды(максимальная моя цена получалась для самых грязных стоков 18грн. за 1 м3, тут явно больше). Такая схема возможна для фильтратов свалок или органозагрязненных водах. Очень много стадий промежуточного озонирования(для дестабилизации белковых структур) и введения ак.угля и флокулянта.

[sun technic]

Зачем бороться с возбудителями в конце их пути(УФ или УльтраФильтр или обр.осмос - у них функции абсолютно другие) когда необходимо создать в начале условия при которых они жить не будут. Прекрасная "Европейская схема".

1. Снижение рН до 5 (не живут)

2. Повышение Re ++

1+2 - не живут в этих условиях.

 

1,1 м3/час. Расход не река.

 

Вода очень интересная!!!!

Но возбудители живут на этих 225 мгО2/л(и нитраты 9,5). Вода хорошая по качеству, если не учитывать туберкулез и брюшной тиф.

Змінено 1 травня 2011 користувачем sun technic

[Zyxer]

ХПК 3000,0 мг/л(было 50 000,0). 6-7 м3/сут(300- 350л/час). Солесодержание 1100,0 мг/л. Са и тд нет. Готов купить обр. осмос. Органика растворенная, Все, что можно снять мы уже сняли.

Вопрос второй, формула антискаланта? Желательно сервис в Донецке. Просьба для Блек Пейпера.

Очень высокое ХПК для просто органики. Должен быть определённый компонент, который даёт в анализе такой ХПК, к примеру масло. Не пытались его определить? Осмос может не работать - забьётся.

[Black Pepper]

ХПК 3000,0 мг/л(было 50 000,0). 6-7 м3/сут(300- 350л/час). Солесодержание 1100,0 мг/л. Са и тд нет. Готов купить обр. осмос. Органика растворенная, Все, что можно снять мы уже сняли.

Вопрос второй, формула антискаланта? Желательно сервис в Донецке. Просьба для Блек Пейпера.

 

Недостаточно данных. ХПК бихроматное или перманганатное? Это производственные сточные воды? Если да - какое производство? Какое БПК(п)? рН? Цветность, сульфаты, хлориды, фосфаты, нитратная группа? Какое целевое использование очищенной воды? Каков БАК-анализ?

Из первоначального что "сняли" и как?

Формула какого антискаланта? На память не знаю: могу спросить у производителя или почитать. Как ингибитор отложений, может использоваться широкий спектр реагентов.

[ДаВа]

Если можно, помогите и мне с выбором системы.

Человек с форума сделал 2 предложения по результатам анализа воды из моей скважины.

Прошу высказаться специалистов как по выбору системы очистки так и по расценкам на оборудование и монтаж..

Время меня поджимает, решение нужно принять в ближайшее время.

Заранее благодарен за конструктивные советы и предложения.

ПРЕДЛОЖЕНИЕ.doc

[boromir]

Прошу высказаться специалистов как по выбору системы очистки так и по расценкам на оборудование и монтаж..

 

Какая модель (ну или мощность) системы УФ-стерилизации? Это цены с оплатой по б/н?

[ДаВа]

По неопытности разместил в 2-х темах.

Если можно, присоединяйтесь к обсуждению здесь

(ссылка устарела)

Спасибо.