В этой веточке общаются владельцы Жукинских дач :-), сделка состоялась, обустраиваем

[BrotherSam]

нужно просто выполнять взятые обязательства.

любой ценой?...

[М13]

Тань, спасибо что вы у нас есть потому когда вы переберетесь на Жукин - 2, даже не знаю что мы без вас будем делать )))))

А еще со страхом жду того времени, когда Андрей скажет - выбирайте председателя ....

[Николай78]

любой ценой?...

 

Нет, конечно.

 

Это же типичная строительная тема, которая неоднократно тут (на форуме) обсуждалась и критиковалась: заказчик и подрядчик приходят к соглашению о объеме выпоненных работ и их стоимости. В итоге получается, что работы выполнены не в том объеме или не в том качестве или и то и другое.

 

Я понимаю, что Татьяна легендарная личность на форуме и ее заслуги велики, но если абстрагироваться от личности, то Вам сразу станет понятна несуразность ситуации.

 

Приведу более простой пример:

Например, Вы заказали ленточный фундамент. Согласовали проект и смету. Сделали предоплату 100%. В итоге Вы получаете ленту фундамента на 25% уже запланированной из материалов другого качества.

 

Допустим, что все пошло не совсем так и исполнитель видит, что все пошло не так. Форс-мажор, цены растут и он явно не укладывается в смету. Я думаю, что нужно озвучить этот вопрос и предложить варианты решения, а не принимать сходу решение в сторону ухудшения качества.

 

По факту человек приезжает и видит фундамент не по согласованному проекту. Какова будет его реакция?

 

Вот такая и моя реакция, когда я вижу до моего участка дорогу одного качества, а начиная с моего - совсем другого. Теперь мне придется самостоятельно (возможно с соседом напротив) доводить дорогу хотя бы до того вида, как до моего участка (данное качество дороги меня устраивало). Разве эта реакция сильно отличается от нормальной? Возможно несколько импульсивно, но ведь это все правда.

 

Более того, я предложил довести участок дороги до требуемого качества за дополнительную оплату с моей стороны. На что получил ответ заняться этим самостоятельно. Разве это любой ценой? Я уважаю Татьяну и во многом ей благодарен, но это на меня подействовало сильно и как результат я тут возникаю. Но если всех, кроме меня все устраивает - значит это что-то не так со мной - буду работать над собой

[Urs2007]

Но если всех, кроме меня все устраивает - значит это что-то не так со мной - буду работать над собой

 

Ну как может всё устраивать?Мы же люди...Я,честно говоря,не заметил разности в дорожном покрытии,просто внимания не обратил.Проехал на легковушке по всему массиву и понял,что в будущем с дорогой надо что-то делать.По-моему мы с вами соседи (напротив,уч 70+71),так что я всегда за коллективное улучшение чего-либо:D

Подскажите кто-нибудь,что всё-таки за ситуация по фасадному ограждению? Периметр будет закрыт или,пока все по фасадной стороне не построятся,не видать нам закрытого охраняемого массива?

[Николай78]

Да, мы с Вами соседи. Один Ваш участок напротив моего, другой напротив Михаила.

Не знаю как Вам, исходя из моих последних активностей, но мне приятно познакомиться на форуме для начала.

[Татьяна5]

Подскажите кто-нибудь,что всё-таки за ситуация по фасадному ограждению? Периметр будет закрыт или,пока все по фасадной стороне не построятся,не видать нам закрытого охраняемого массива?

 

Андрей прозвонил месяц назад всех владельцев фасадных участков. Спасибо July1, sviat, Fury - ребята свои фасады закрыли . К сожалению, как попросить других владельцев закрыть свои фасады - не знаю. Если есть какие-то мысли по этому поводу - давайте все вместе подумаем.

 

Добавлено через 3 минуты

Еще инфо - кто планирует себе делать заземление на дом, имейте ввиду, что классическое забивание контура и обвязка у меня на двух участках не сработало - пришлось вызывать бурильщиков, делать скважины на 15 и 17 метров, доваривать штыри и опускать в шурф. Потом проливать песочком с водичкой - вышли на сопротивление 5 ОМ, вроде будет еще ниже, когда грунт осядет. Это касается участка на 2 и 3 дорогах, на подлесных сработал обычный контур заземления на 10 стержней 2,5-3 метра глубиною.

[Николай78]

Если есть какие-то мысли по этому поводу - давайте все вместе подумаем.

 

Есть такая мысль: поставить столбы (хоть и сухостой из лесу бесплатный) и натянуть колючку три-четыре ряда. Бюджетнее не бывает и лучше, чем ничего. Ну а там и хозяева вдруг захотят отреагировать и поменять.

[Urs2007]

"Колючка" - функционально это хорошая идея. Но вид массива,который по фасаду обтянут "колючкой" будет очень удручать. Да и сдаётся мне,что хозяева этих участков не пойдут на такое,хотя спросить стоит.

Вот знать бы наперёд о такой проблеме,и подсунуть на подпись бумагу каждому владельцу фасадного участка - не закрыл в оговоренный срок - плати за охрану,за всех.А теперь только на здравый смысл и уповать.Надеюсь,что весной всё-таки фасад будет полностью закрыт,это в интересах всех.А иначе мы просто платим за охрану,с которой и спроса особого нет.

[Николай78]

Вид массива - это одно.

Но когда местные умудряются на участке сосны с корнями убирать причем большие - это другое. Березы рубить. Не знаю зачем это им нужно, но такие моменты я обнаруживал на своем участке после прошлой зимы.

Что говорить о мат. ценностях. Я даже за сам забор переживаю, если честно

[Urs2007]

Да,рубить деревья - это слишком.Этот момент с местными надо просто пережить,с минимальными потерями для себя.Через год - два,когда чуть обживёмся,такого беспредела не будет.Я надеюсь.

Может не поскупиться на нормальную охрану?

[serg198]

Читаю и не удержался еще раз просить.

А где вы все были, когда я изо всех сил отстаивал идею сразу закрыть фасад понимая, что без него общий забор будет не полноценный?

Фасад - это общий периметр или нет?

Если общий - почему не был закрыт на общих условиях?

Чем он отличается от другого общего забора?

И простые металлические шлагбаумы на въезды тоже предлагал...

Но увы...

Вопросы риторические, можно не отвечать - ответы давно в этой теме озвучены, можно найти.

 

Если уж нет - хозяин сам вправе решать, когда, как и каким видом ограждения его сделать в зависимости от его желания и возможностей.

 

ЗЫ

Скажу за себя - в постройке общего забора конечно участвовал как и все.

На сегодняшний день у меня нет дополнительных лишних 4-5т. грн на какой-нибудь забор для фасада, чтобы потом весной или летом его разобрать на дрова. Деньги мне с неба не падают.

На общих основаниях я был бы готов на любой, т.к. решение про вид, тип, бюджет и т.д. принимали все вместе.

 

Но если я буду делать сам - то это будет тот забор, который мне нравится.

 

ЗЫЗЫ

Для соседей по участку)

Про общие части с соседями - я думаю, мы придем к такому варианту, который будет приемлем для всех)

Если соседи захотят начать делать раньше - готов принимать полноценное участие, чтобы сделать один раз и на долго)

Это же касается и траншеи для кабеля когда будем копать)

Но это уже другой вопрос.

[Ярослав Жукин]

Третья дорога у нас получилась существенно дороже, там пришлось поднимать на 1,2 - 0,4 метра смесью грунта и щебня, боя кирпича и тп, всего не менее 50 машин.

Если третья дорога посчитает возможным доскинуться и перекинуть эту часть денег на досыпку именно в Вашей зоне, Николай - было бы чудесно. Я только "за", но этот процесс предстоит инициировать уже жильцам самостоятельно.

Свет сделан, дороги отсыпаны, охрана есть - на этом моя функция окончена.

 

Таня, т.е. дорога между участками Николай78, Urs2007, Mike_su и моим (75-76) получилась немного "кастрированной" по ширине и "жиденько" подсыпана из-за того, что на 3-ю дорогу и "наш" грунт и щебень уехал? не понятно..скидывались все одинаково..может 3-я дорога должна бы была скинутся перед засыпкой? Как нам теперь объяснить владельцам участков на 3-й дороге, что они должны скинутся и досыпать нам дорогу (а это следует из Вашей логики)??? Почему не досыпана 4-я дорога - всем понятно, участки не проданы, а вот по другим вопросам хотелось бы получить ответ...

[Татьяна5]

Таня, т.е. дорога между участками Николай78, Urs2007, Mike_su и моим (75-76) получилась немного "кастрированной" по ширине и "жиденько" подсыпана из-за того, что на 3-ю дорогу и "наш" грунт и щебень уехал? не понятно..скидывались все одинаково..может 3-я дорога должна бы была скинутся перед засыпкой? Как нам теперь объяснить владельцам участков на 3-й дороге, что они должны скинутся и досыпать нам дорогу (а это следует из Вашей логики)??? Почему не досыпана 4-я дорога - всем понятно, участки не проданы, а вот по другим вопросам хотелось бы получить ответ...

 

Ярослав, Ваш кусочек был последний для засыпки.

Как мне поступить, когда бюджет исчерпан? Дособирать денег в течении пары часов? увы, это малореально, а техника работает и ее услуги стоят денег.

 

Могу предложить такой вариант - досыпка этого кусочка в 40 метров за счет вышеперечисленных владельцев - тонн 30 щебня за 4800 грн + трактор на 2-3 часов = 600 грн = 5400 грн. Или второй вариант - владельцы на 3-ей дороге эти 5400 грн собирают между собою и передают Андрею, кусочек будет приведен в другой вид. Уговаривать владельцев на третьей дороге, падать в ноги, собирать по Киеву эту сумму - сорри, не готова, можете закидать меня гнилыми помидорами.

[mike_su]

Ярослав, Ваш кусочек был последний для засыпки.

Как мне поступить, когда бюджет исчерпан? Дособирать денег в течении пары часов? увы, это малореально, а техника работает и ее услуги стоят денег.

 

Могу предложить такой вариант - досыпка этого кусочка в 40 метров за счет вышеперечисленных владельцев - тонн 30 щебня за 4800 грн + трактор на 2-3 часов = 600 грн = 5400 грн. Или второй вариант - владельцы на 3-ей дороге эти 5400 грн собирают между собою и передают Андрею, кусочек будет приведен в другой вид. Уговаривать владельцев на третьей дороге, падать в ноги, собирать по Киеву эту сумму - сорри, не готова, можете закидать меня гнилыми помидорами.

 

А почему наш участок получился последним, если деньги

мы сдавали первыми?

 

качество получившейся дороги мне кажется достаточным, но тем не менее...

 

 

Логичным казалось бы решение: предложить тем участкам где пришлось поднимать дорогу доскинутся на доп грунт и доп работы, а так получается что логика была "другая"

 

Хотелось бы услышать внятный ответ на вопрос: почему "наши" деньги были потрачены на дополнительный грунт для третьей дороги?

[Татьяна5]

А почему наш участок получился последним, если деньги

мы сдавали первыми?

 

 

Логичным казалось бы решение: предложить тем участкам где пришлось поднимать дорогу доскинутся на доп грунт и доп работы, а так получается что логика была "другая"

 

Хотелось бы услышать внятный ответ на вопрос: почему "наши" деньги были потрачены на дополнительный грунт для третьей дороги?

 

Дороги делаются централизованно, из общего бюджета, который образовывается со взносов всех.

Два варианта решения я предложила. Ваши варианты? Какое решение видите Вы?

Ребят, оч легко быть наблюдателем, не так просто быть реализатором.

[cbu]

Ярослав, Ваш кусочек был последний для засыпки.

Как мне поступить, когда бюджет исчерпан? Дособирать денег в течении пары часов? увы, это малореально, а техника работает и ее услуги стоят денег.

 

Могу предложить такой вариант - досыпка этого кусочка в 40 метров за счет вышеперечисленных владельцев - тонн 30 щебня за 4800 грн + трактор на 2-3 часов = 600 грн = 5400 грн. Или второй вариант - владельцы на 3-ей дороге эти 5400 грн собирают между собою и передают Андрею, кусочек будет приведен в другой вид. Уговаривать владельцев на третьей дороге, падать в ноги, собирать по Киеву эту сумму - сорри, не готова, можете закидать меня гнилыми помидорами.

Тетяно, як на мене проблеми зібрати додатково гроші великої немає. Приклад по світлу - Андрій подзвонив, що треба доплатити - ми здали.

 

Думаю, якби те саме сказали про дороги, то більшість не відмовилась.

 

Нажаль, я в нумерації доріг вже не розбираюсь, але шматок дороги від перехрестя напроти ділянки Тетяни і вздовж моєї ділянки та Віктора став вперше непроїзним для мого авто - будівельне сміття тому причина.

[Николай78]

Татьяна!

 

Озвучте список владельцев, которые, по Вашему мнению, должны доскинутся. Я не сторонник этого метода, но полезно будет знать их точку зрения для принятия решения как быть дальше.

[Татьяна5]

Татьяна!

 

Озвучте список владельцев, которые, по Вашему мнению, должны доскинутся. Я не сторонник этого метода, но полезно будет знать их точку зрения для принятия решения как быть дальше.

 

Основная меганасыпка у нас на третьей дороге. Ребят, попробуйте понять - когда идет насыпка невозможно предугадать время и объем - ты думаешь одно, а видишь, что грунта с щебнем (насыпка там из такого материала, он хорошо держит дорогу) надо в 2 раза больше....остановить процесс нельзя, техника.

 

Владельцы - Саша-skal, Дядя Женя, Елена/Александр, Виталий (не думаю, что он будет возражать), Татьяна и Вадим, Дима- cbu, Валентин-valyuaha

[Ярослав Жукин]

Ваши варианты? Какое решение видите Вы?

 

Поставить владельцев участков на 3-й дороге перед фактом - на Вашу дорогу было потрачено больше денег (подтвердить расчетами и это сделать сможете только Вы), необходимую сумму владельцы досдают Андрею (он как раз сейчас собирает за охрану) и досыпать наш участок дороги. Вопрос в том, что это должен инициировать и контролироват человек, который занимался этим вопрос и допустил определенный "просчет". В данном случае, к моему большому сожалению (ничего личного), это Вы...

[cbu]

А почему наш участок получился последним, если деньги

мы сдавали первыми?

 

качество получившейся дороги мне кажется достаточным, но тем не менее...

 

 

Логичным казалось бы решение: предложить тем участкам где пришлось поднимать дорогу доскинутся на доп грунт и доп работы, а так получается что логика была "другая"

 

Хотелось бы услышать внятный ответ на вопрос: почему "наши" деньги были потрачены на дополнительный грунт для третьей дороги?

 

Думаю, що варіант з вимірюванням порцій щебня не зовсім конструктивний. Тетяна права, що дороги - централізована задача всього масиву. Отже і вирішувати їх закінчення треба спільно.

 

Я пропоную визначити суму, котрої не вистачає для покриття всіх доріг щебнем, і розділити її згідно попереднього розподілу витрат на дороги. Сподіваюсь, що Тетяно нам не відмовить у допомозі із завершенням цього етапу

[Татьяна5]

Вопрос в том, что это должен инициировать и контролироват человек, который занимался этим вопрос и допустил определенный "просчет". В данном случае, к моему большому сожалению (ничего личного), это Вы...

 

Ну что Вы, однозначно ничего личного. Инициирует, как Вы заметили, как правило как раз и один и тот же человек.. он же выгребает...

 

Добавлено через 2 минуты

 

Я пропоную визначити суму, котрої не вистачає для покриття всіх доріг щебнем, і розділити її згідно поперднього розподілу витрат на дороги. Сподіваюсь, що Тетяно нам не відмовить у допомозі із завершенням цього етапу

 

нет, не откажу

сумму, фактически, я озвучила, 5400 грн, что бы кусочек на первой дороге был более презентабелен

в ту же задачу можно добавить Вашу обочину, думаю, там часа на 2 работы местного тракториста - гривень 400

[М13]

Думаю, що варіант з вимірюванням порцій щебня не зовсім конструктивний. Тетяна права, що дороги - централізована задача всього масиву. Отже і вирішувати їх закінчення треба спільно.

 

Я пропоную визначити суму, котрої не вистачає для покриття всіх доріг щебнем, і розділити її згідно попереднього розподілу витрат на дороги. Сподіваюсь, що Тетяно нам не відмовить у допомозі із завершенням цього етапу

 

Ну тогда с таким же успехом давайте обсудим вопрос участия всех в установке фасадного забора и шлагбаумов на наши общие дороги ну и нормальную охрану?

[Татьяна5]

Ну тогда с таким же успехом давайте обсудим вопрос участия всех в установке фасадного забора и шлагбаумов на наши общие дороги ну и нормальную охрану?

 

+ еще один вопрос - должна ли быть зарплата у председателя кооператива?

[М13]

+ еще один вопрос - должна ли быть зарплата у председателя кооператива?

 

и это тоже. потому как я думаю волонтеров на такие дела мы не найдем

[Николай78]

+ еще один вопрос - должна ли быть зарплата у председателя кооператива?

 

Однозначно должна быть.

 

Учитывая Постановление Совета Министров УССР "Об утверждении Примерного устава жилищно-строительного кооператива" от 30.04.1985 №186, а именно: по решению общих сборов членов ЖСК могут создаваться специальные фонды на цели, которые отвечают задачам кооператива, в т.ч. премирование членов правления, зарплата председателя правления не может быть установлена им самовольно.