дефицит кругляка

[sunreal]

мне кажется внутренний рынок не способен взять столько сырья ... но могу и ошибаться!

 

запрет на вывоз кругляка стимулировал бы приток инвестиций, а о запрете импорта готовых изделий я вопрос не поднимал

[veselibobru]

мне кажется внутренний рынок не способен взять столько сырья ... но могу и ошибаться!

 

Внутренний рынок пока не обеспечен даже на 60% сырьем. И если у нас будет профицит леса, то это лучше регулировать привлечение инвестиций и открытием предприятий новых, чем просто вывозить за бугор....(((

Даже элементарную СЭЗ создать на Западной Украине, или в Житомирской области, или в Черниговской...и вопрос с переизбытком решен...

[samorost]

А вот здесь готов с Вами поспорить! На Украине импорт кругляка не заканчивается и врятли это привлечет инвестиции!

 

Скажите еще если не секрет, импорт готовых изделий из Украины рентабельный??? вернее востребованный?

[samorost]

Да и к стати подскажите на Украине много экспортеров вагонки???

[veselibobru]

А вот здесь готов с Вами поспорить! На Украине импорт кругляка не заканчивается и врятли это привлечет инвестиции!

 

Скажите еще если не секрет, импорт готовых изделий из Украины рентабельный??? вернее востребованный?

 

 

Я так понимаю экспорт из Украины?

Если экспорт, то смотря куда возить и что?! Если взять вагонку, то нашему предприятию экспорт не нужен. Если взять в целом предприятия по вагонке, то могу сказать, что не каждый может позволить фуры отгружать (в основном Восток), и не каждый вытянет нормы ЕС (если брать Запад).

 

 

Второй вопрос: экспортеров почти нет - причина: спрос на внутреннем рынке, теневое производство, маленькие объемы производства.

 

Хотя доски и брус очень интересно возить, правда в Украине чаще этим занимаются посредники.

[samorost]

Я так понимаю экспорт из Украины?

Если экспорт, то смотря куда возить и что?! Если взять вагонку, то нашему предприятию экспорт не нужен. Если взять в целом предприятия по вагонке, то могу сказать, что не каждый может позволить фуры отгружать (в основном Восток), и не каждый вытянет нормы ЕС (если брать Запад).

 

 

Второй вопрос: экспортеров почти нет - причина: спрос на внутреннем рынке, теневое производство, маленькие объемы производства.

 

Хотя доски и брус очень интересно возить, правда в Украине чаще этим занимаются посредники.

 

тогда вопрос? если спрос на внутреннем рынке такой высокий то почему на тендерах не выставляете высокую цену на сырье и не увеличиваете объемы???

[veselibobru]

тогда вопрос? если спрос на внутреннем рынке такой высокий то почему на тендерах не выставляете высокую цену на сырье и не увеличиваете объемы???

 

Потому что лот снимают с торгов, если в процесе больше 15 шагов.

Те лоты, которые не проданы с помощью чемоданов вывозят в виде кругляка)))

[samorost]

м да уж замкнутый круг ((((((((

но что то слабо верится в утопию что если запретить вывоз кругляка то ситуация улучшится ...

[veselibobru]

м да уж замкнутый круг ((((((((

но что то слабо верится в утопию что если запретить вывоз кругляка то ситуация улучшится ...

 

ну и не только в кругляке дело конечно...Покупая кругляк при этом производитель не имеет НДС-го кредита...тоже вопрос: а кто захочет работать официально????

 

Вобщем классная страна, точнее управленцы)

[sunreal]

А вот здесь готов с Вами поспорить! На Украине импорт кругляка не заканчивается и врятли это привлечет инвестиции!

 

Скажите еще если не секрет, импорт готовых изделий из Украины рентабельный??? вернее востребованный?

Вудмайзер будет работать в Украине не так как в Польше ?

 

А что касается изделия то спрос есть возьмите хотя бы спрусас ( палетная заготовка), а так же немеряно желающих брать ольху (вагонка).И это далеко не все что нужно.+ к тому у нас дешевая стоимость аналогичного товара по сравнению с ЕС и тд.производить у нас для импорта выгодно.

[samorost]

Вудмайзер будет работать в Украине не так как в Польше ?

А что касается изделия то спрос есть возьмите хотя бы спрусас ( палетная заготовка), а так же немеряно желающих брать ольху (вагонка).И это далеко не все что нужно.

Так что спорить бесполезно.

 

вопрос спора стоял в плане инвестиций ))) я лиш хотел сказать что запрет на вывоз кругляка врятли бы привлек инвесторов в нашу страну.

[veselibobru]

вопрос спора стоял в плане инвестиций ))) я лиш хотел сказать что запрет на вывоз кругляка врятли бы привлек инвесторов в нашу страну.

 

Вопрос в привлечении инвестиций инкогда не имел односторонних факторов, но тем не менее с созданием СЕЗ и запретов вывоза кругляка, интерес бы уже возникал...Украина имеет огромный потенциал внутреннего рынка, и тем более с учетом многовекторности во внешней политике!

[sunreal]

вопрос спора стоял в плане инвестиций ))) я лиш хотел сказать что запрет на вывоз кругляка врятли бы привлек инвесторов в нашу страну.

Тех же турков таким образом можно заставить вливать деньги.

Они будут инвестировать ( леса в турции нет),да и прибалты кстати присутствуют на нашем рынке, я пару контор знаю.

Если есть спрос этим необходимо пользоваться.

[samorost]

Тех же турков таким образом можно заставить вливать деньги.

Они будут инвестировать ( леса в турции нет),да и прибалты кстати присутствуют на нашем рынке, я пару контор знаю.

Если есть спрос этим необходимо пользоваться.

 

как описал ув. veselibobru ... очень много НО, которое будет сдерживать инвесторов, но мнение мое субъективное )))))

[veselibobru]

как-то странно процитировали, но это такое))

 

Думаю, что все таки поддержать производителей - лучший выход, чем говорить, что ребята - давайте цену экспорта и будете лес иметь...

Прежде чем такое начинать, надо было взвесить все за и против, в Украине такое не практикуется судя по всему)))

[samorost]

давайте подведем итог дискуссии!!!

В чем проблемы и какие выходы из сложившейся ситуации ))))

[veselibobru]

давайте подведем итог дискуссии!!!

В чем проблемы и какие выходы из сложившейся ситуации ))))

 

Выход следующий: через асоциации выходить на Лесагенство и вести дальнейший диалог. При чем хотел бы отметить, что мы одни из самых крупных производителей вагонки в Черниговской области как по объемам, так и по отчислениям налогов в плане деревообрабатывающей отрасли.

Нужно бороться!)

[Татьяна5]

Татьяна, я так понимаю высказывание про нас ...

мы закупаем сырье ольху и ясень из Украины, и далеко не первого сорта, если брать ясень то из него можно сделать только узкие изделия (которых делается мизерное количество) а широкие не выходят так как за лесом в Украине не ухаживают и деревья свиливатые растут!!! А уходит, в данном случае паркет, далеко не в Украину а в основном в Европу. Да и продают потому как выгоднее продать сырье а не погонажные изделия - поэтому упрек мне кажется Вы не по адресу шлете. Да и акцент на стоимость неправильно ставите - это не такой колоссальный доход а огромное количество отбраковки и дороговизна самой обработки!!!

 

Да и для примера скажу - по стоимости одинаково что покупать в Украине сырье что в Америке - стоимость практически одна!!!!!!! Просто у Украинского есть одно преимущество - из за того что дерево покрученое само сырье имеет очень красивый рисунок!!!!

 

Я не в обиду, честное слово . Первое, что пришло на ум, просто Ваше предприятие - яркий тому пример цепочки - у нас купили сырье-обработали там - вернули в виде импортного изделия. У Вас отличная доска, отличное качество, но в Украине такие мизерные продажи термодерева, что речь не об этом .

Можно взять любой другой пример - куча дуба идет на экспорт в Швецию, Норвегию, Турцию - а нам обратно "шведская", "норвежская", "турецкая" доска пола. Ну неужели мы такие тупые, что не можем сделать качественное изделие из СВОЕГО сырья???

 

Наши деревообрабатывающие предприятия - это совок совком, со старым оборудованием, с говняным качеством, слишком завязанные на человеческий фактор. Есть исключения, но они только подчеркивают убогость отрасли .

 

Еще лет 10 такого экспорта кругляка - и наши леса станут похожи на остров Пасхи . Менталитет у нас такой - срубить бабла попроще, а производство - простоты не терпит.

[samorost]

Я не в обиду, честное слово . Первое, что пришло на ум, просто Ваше предприятие - яркий тому пример цепочки - у нас купили сырье-обработали там - вернули в виде импортного изделия. У Вас отличная доска, отличное качество, но в Украине такие мизерные продажи термодерева, что речь не об этом .

Можно взять любой другой пример - куча дуба идет на экспорт в Швецию, Норвегию, Турцию - а нам обратно "шведская", "норвежская", "турецкая" доска пола. Ну неужели мы такие тупые, что не можем сделать качественное изделие из СВОЕГО сырья???

 

Наши деревообрабатывающие предприятия - это совок совком, со старым оборудованием, с говняным качеством, слишком завязанные на человеческий фактор. Есть исключения, но они только подчеркивают убогость отрасли .

 

Еще лет 10 такого экспорта кругляка - и наши леса станут похожи на остров Пасхи . Менталитет у нас такой - срубить бабла попроще, а производство - простоты не терпит.

 

Мне кажется что проблема немного в другом ... что бы содержать нормальное предприятие по выпуску готовой продукции с нормальным качеством и нормальной ценой, внутреннего рынка мало ... вот и потеснили западные и турецкие предприятия который экспортируют по всему миру свой продукт.

[veselibobru]

Мне кажется что проблема немного в другом ... что бы содержать нормальное предприятие по выпуску готовой продукции с нормальным качеством и нормальной ценой, внутреннего рынка мало ... вот и потеснили западные и турецкие предприятия который экспортируют по всему миру свой продукт.

 

а из чего такие соображения? Разве предприятие можно считать нормальным или ненормальным по объему его производства или есть расчет точки безубыточности для деревообработки?!

[sunreal]

уважаемые форумчане,

Предлагаю вам ознакомиться со взглядом на сложившуюся ситуацию Голови Державного агентства лісових ресурсів України Виктора Сивця www.derevo.info/news/detail/6225

[veselibobru]

www.epravda.com.ua/publications/2011/08/9/294314/ - доверенный лесник

 

news.zn.ua/articles/86105 - Возможное решение или создание видимости?

[wironna]

ИМХО, вариант только один - запрет на вывод товарного сырья и льготы при вывозе готовой продукции

 

У нас в Беларуси так и есть, и это, на мой взгляд, правильное решение.

[Игорь 2009]

Звучит как сказка. Поживем-посмотрим, как г-н Сивец с г-ном Городецким будут обходить нежданное препятствие.

Вот если бы еще запретили экспорт кругляка...

 

Да ввели бы льготы\скидки отечественному производителю основываясь на следующих критериях:

1) Глубина переработки (отношение валового дохода полученного предприятием от деревообработки к купленному объему древесины за отчетный период )

2) Сумма уплаченных налогов.

 

В таком случае работать вчерную станет невыгодно.

[vino-123@mail.ru]

Нету в стране хозяина - нету порядка и в лесной промышленности! Хотя, как раз в ней-то и должен быть хозяин (как и в других отраслях), поскольку нужно сейчас работать активно и сажать, сажать и еще раз сажать не посадки в 1000 деревьев а целые лесные массивы для будущих поколений!!!