Металлопластиковые окна.

[Крышник]

Чтобы стало более понятно:

Плотность воздуха - 1,27, аргона - 1,78, криптона о котором писал выше Зулус, - 3,74. Теплопроводность воздуха - 0,024, аргона - 0,016, ну и криптона - 0,008. Отсюда можете сделать выводы.

 

Я не оконщик,но хотел бы вставить пять коп.,как "кровельный "оконщик.

В простые мансардные окна Рото немцы дуют аргон,а в самые навороченые,супер-пупер тёплые, - криптон,стеклопакет такой: 8(стекло)-14-6 или 4-?(не пишут)-4-?-4.Стёкла калёные,снаружи пиролитическое,внутри энергосберегающие.Пишут коэф. сопротивления теплопередаче 0,91 м.кв.С/ВТ для окна и 1,42м.кв.С/ВТ для стеклопакета.Интересно мнение оконщиков-это много или мало?

[Канталь]

коэф. сопротивления теплопередаче 0,91 м.кв.С/ВТ для окна и 1,42м.кв.С/ВТ для стеклопакета.Интересно мнение оконщиков-это много или мало?

 

Это очень много

[Канталь]

могут отличаться от реальности в разы

 

А разы, это сколько?:D

[Канталь]

Пожалуйста,исследования обычных стеклопакетов с/без ин.газа.На теплопроводность.Без догадок.Буду признательна.

 

Для примера:

 

Стеклопакет 4-16-4, приведенное сопротивление теплопередаче - 0,32 м2 0С/Вт, 4-16Аr-4 - 0,34 м2 0С/Вт.

Две сотых незначительно конечно, но разница есть, а был бы вместо аргона криптон

 

ПС Данные: ДСТУ Б В.2.7-107-2001

[Sopa]

Подскажите пожалуйста как правильно устанавливается пакет 4-12-4-8-4? т.е. какая камера снаружи?

[Zulus]

Для примера:

 

Стеклопакет 4-16-4, приведенное сопротивление теплопередаче - 0,32 м2 0С/Вт, 4-16Аr-4 - 0,34 м2 0С/Вт.

Две сотых незначительно конечно, но разница есть, а был бы вместо аргона криптон

ПС Данные: ДСТУ Б В.2.7-107-2001

ну вот,а то говорили не может быть

а теперь и сами подтвердили что между воздухом в пакете и аргоном почти нет разницы

[Канталь]

ну вот,а то говорили не может быть

а теперь и сами подтвердили что между воздухом в пакете и аргоном почти нет разницы

 

Дарагой Игорь Михайлович, внимательно читайте сообщения и будет, как вы сами любите говорить, счастье

Змінено 29 січня 2009 користувачем Канталь

[Zulus]

Дарагой Игорь Михайлович, внимательно читайте сообщения и будет, как вы говорите, вам счастье

 

когда нет аргументов-переходят на личности

[Канталь]

О каких аргументах вы говорите?

Спорить с вами не буду, знаю что бесполезно и бессмысленно.

[KROMIDO Line]

Мальчики не ругайтесь!

Ато это уже смахивает на то, что все просто кое-чем меряются... Без обид! Просто я думаю поругаться можно в личках, а народ потеряет суть беседы... Давайте жить дружно!

[Zulus]

Мальчики не ругайтесь!

Ато это уже смахивает на то, что все просто кое-чем меряются... Без обид! Просто я думаю поругаться можно в личках, а народ потеряет суть беседы... Давайте жить дружно!

 

каждый высказывает свою точку зрения относительно стеклопакетов

все в теме ветки :D

[KROMIDO Line]

Да такое впечатление, что вы скоро покусаете друг друга...

Вот я попыталась разрядить обстановку чуть-чуть. Надеюсь никто не обиделся?

[Канталь]

От темы мы не отклонялись, да и не ругались вовсе. Змінено 29 січня 2009 користувачем Канталь

[Zulus]

Да такое впечатление, что вы скоро покусаете друг друга...

Вот я попыталась разрядить обстановку чуть-чуть. Надеюсь никто не обиделся?

 

я обиделся

хотел канталь искусать а вы не дали

[stil]

я ставил себе трокал (понравилось)

в квартире бельгийский декениг ( так себе)

хвалят коммерлинг, шуко,

но основной фактор при выборе окон как ни странно это нормальные установщики.... :-D

трокал устанавливали ..так мне хотелось повеситься -напиться с горя

а вот бельгию супер....ниодного вопроса...

 

А чем декениг не понравился ???

И еще! Подскажите плиз на что обращать внимание при установке окон. Уровень, отсутствие видимых дефектов, работа фурнитуры! Есть еще моменты на которых следует обратить внимание?

Поделитесь ошибками установщиков.

[Zulus]

А чем декениг не понравился ???

И еще! Подскажите плиз на что обращать внимание при установке окон. Уровень, отсутствие видимых дефектов, работа фурнитуры! Есть еще моменты на которых следует обратить внимание?

Поделитесь ошибками установщиков.

инструкция по монтажу металлопластиковых окон

читайте там есть в самом низу Критерии оценки качества монтажных работ

[stil]

Спасибо! Очень полнезная ссылка.

[Канталь]

Подскажите пожалуйста как правильно устанавливается пакет 4-12-4-8-4? т.е. какая камера снаружи?

 

Как правило более широкую устанавливают на улицу, но с точки зрения физики, разницы особой нет.

[Sopa]

Как правило более широкую устанавливают на улицу, но с точки зрения физики, разницы особой нет.

 

Спасибо. У меня так и поставили, а видел и наоборот. Вот вопрос и возник...

[Dfg]

С точки зрения уменьшения теплопотерь - тонкую внутри. Все правильно.

[vovchiksua]

Не может такого быть. Инертный газ по сравнению с обычным воздухом более плотный, причем здесь напыление. Чем плотнее, тем лучше теплоизоляция, кстати и звукоизоляция так же лучше.

 

недумав, що буду писати тут, але не стримався.

Точної інформації по газам і і-склу не маю, але ще зі школи відомо-найкращий теплоізолятор це вакуум!!! отже чем плотнее среда тем теплопроводней.

Здається ви тут самі заплутались

От коефіцієнт теплопровідності це зовсім інше, це той параметр на який треба реально дивитись.

[Канталь]

Спасибо за поправку, Вы правы . Имел ввиду обратную величину.

[big twin]

Предисловие

 

Строю дом, 200 м2, еще немного и крышу доделают - сразу возьмемся за окна.

Провел немало времени в инете и любимом форуме в поисках правды = соотношение цена/качество в украинских окнах.

 

Пришел к простым выводам работы компаний:

 

1. каждый хозяин хвалит свою корову

2. если коров несколько - хвалим "+" каждой и прощупываем финансовое состояние клиента

хуже не будет - ведь все коровы свои, а значит породистые и фирма г. не занимается

3. если покупатель с баблом - вот вам мега буренка, один из лидеров в Европе (хоть у кого-то есть офиц. статистика? а не статьи из инета и журналов)

если не дотягивает до премиум живности - ничего, ведь есть ничем не хуже породы, которые тоже делают в Германии, Турции и еще во многих местах, вплоть до Броваров и при этом, очень хорошее качество, а цена на порядок меньше

4. есть вариант и для "пересичных громадян" с дешевым профилем, который в любом случае, лучше совковых деревянных окошек.

5. так как никто у нас в стране еще не прожил больше 100 лет в домах с пластиковыми окнами, проверить и сравнить производителей пока невозможно. а в силу того, что это никому не нужно, никто делать не будет.

6. следовательно, напрашивается вывод - брать окна, раскрученные на рынке и не париться.

 

но.. т.к. я люблю основательно разбираться в вещах, которые я покупаю расскажу свою небольшую историю.

 

Перед новым годом вышел на диреrтора-хозяина компании, которая производит п. окна. Дали хорошую скидку + курс нормальный (?), все замерили (очень толковый замерщик Сергей), предложили Саламендер и кого-то из отечественных, но очень качественного и с мега скидкой (алюмпласт по-моему). Нашим не верю, поэтому выбрал первую фирму.

В силу того. что дом первый и любимый, хотел как лучше - выбрал 5ти камерный профиль, в массе + пленка с 2х сторон. Итого 71-2 тыс. грн. 3х камерный без массы около 40 т. грн.

 

С крышей были нюансы - поэтому окна перенеслись на февраль, было время подумать и вот какие "глупые" мысли в голову пришли:

 

1. Кто сказал, что Саламендер - это БМВ на оконном рынке? а кто Мерс - Кембер..(не выговорю). Где офиц. факты, статистика? А нужны ли эти фирмы мне, я ведь на Хонде езжу, хотя мог доплатить и купить бимер. И при этом прекрасно себя чуствую!

2. Точно ли их делают в Германии, а не Турции, Венгрии, Польше или Украине? Кто сказал, что только у немцев они качественные, у других рук и сырья нет?

3. зачем мне в массе - лишняя доплата денег!, был у друзей, у них просто пленка и нормально. Дизайнер говорит - жлобство...белые просветы...

4. мысль, что хватит и 3х камерного профиля для нашей климат. зоны согревает и экономит деньги, но ведь 5ти камерный лучше держит тепло!... при этом основные потери идут через стекло!!....а у одной фирмы есть профиль - 6ть камер - круто...но читал что у них цвет выгорает....

5.на стеклах будет стоять большой штамп - не Китай? Где гарантия, что лисичанские и др. СНГие хуже/лучше импортных? а может это все арабские - у них песка много в пустынях!?

6.ключевое понятие в установке окон - руки, которые ставят их!

но какой нормальный продавец коровы скажет, что у него доярки алкоголички и с первого раза все нормально не делают?

моя фирма мне пообещала дать нормальніх, но они же не кровью клятву давали..

7. ну собственно при чем тут Марвей = общался я с ними недавно

Сергей этот, на редкость толковый и грамотный человек.

 

новое итал. оборудование = 00 млн. евро, умное слово экструдер

теже 3 и 5ть камер и пленка. при этом цена почему-то меньше. почему - делают все сами, а не везут готовый профиль с ....?

понятно, что гранулы не мариупольские.

и тут включается мой лозунг -каждый хозяин хвалит свою корову!

где гарантия, что Марвей не хуже Саламандера и др. производителей, они также рассказывают про морозо-ударопрочность и армирование нужной толщины...

 

где правда?

 

Глагол

 

Найдется ли честный и толковый "оконщик", который проведет правильный и понятный ликбез на этом форуме? и прежде всего факты а не бла....

 

или дальше будем читать :

- поставил окна у нее - мега супер нравится

- а у меня проблема со стеклами - дура

- а вы ничего в окнах не понимаете - молчите

и т.д.

[Dron]

Найдется ли честный и толковый "оконщик", который проведет правильный и понятный ликбез на этом форуме? и прежде всего факты а не бла....

 

 

big twin, думаю не найдется. Сам же написал: каждый свою корову хвалит. ;)

[Amazonka]

или дальше будем читать :

- поставил окна у нее - мега супер нравится

- а у меня проблема со стеклами - дура

- а вы ничего в окнах не понимаете - молчите

и т.д.

Угадайте, про кого это, гы-гы:D

Вы, уважаемый big twin, написали все вышеизложенное правильно и аргументировано, и про коров, и про БМВ с Мерседесами.

Думаю,что для человека с Вашим подходом к выбору окон, главным аргументом "за" какой либо профиль, может послужить тот факт, пользуется ли сам продавец - производитель в быту своими изделиями? А то встречаются заявления типа, я металлопластиком занимаюсь, а себе деревянные окна поставил. Или, занимается человек производствлм окон из профиля Х, а себе домой поставил из более престижного профиля У.