Повідомлення про початок виконання будівельних робіт (удалось получить в ГАСКе номер)

[Teila]

Долго мне морочили голову с отписками о не правильных данных в Повідомленні. После отправки последнего варианта, отправил на email запит на публічну інформацію.

В итоге сегодня получил ответ, может кому-то пригодится.

 

Потрясающе!!!! А можно образец запита и сам email адрес? Думаю, что и мне такое понадобиться на следующей неделе

[Luko]

что юристы и не только скажут о таком варианте текста?

есть акт, договор купли-продажи, отметка на акте стоит.

не юрист, но мне кажется, что чем меньше укажете, тем меньше оснований придраться... я бы оставила "Земельна ділянка використовується для будівництва на підставі Державний акт на право власності на земельну ділянку від 51.32.2012 року, серія ЯМ №123456 "

фсьо! зачем давать им лишний повод придраться?

[magnimus]

не юрист, но мне кажется, что чем меньше укажете, тем меньше оснований придраться... я бы оставила "Земельна ділянка використовується для будівництва на підставі Державний акт на право власності на земельну ділянку від 51.32.2012 року, серія ЯМ №123456 "

фсьо! зачем давать им лишний повод придраться?

вроде как юристы в другой ветке утверждают что основным является договор купли-продажи, но его нужно таки привязать к акту.

мне бы пример тех кто в такой же ситуации подавал повидомлення.

[POLAA]

Долго мне морочили голову с отписками о не правильных данных в Повідомленні. После отправки последнего варианта, отправил на email запит на публічну інформацію.

В итоге сегодня получил ответ, может кому-то пригодится.

Это стандартная отписка с цитированием норм законодательства.

Вам онп ровным счетом ничего не дала, поскольку так и не ясно, будут в ГАСКе продолжать морочить Вам голову с "неправильным заполнением Повидомлення", или нет.

Для Вас эпопея с Повидомленням реально закончится только тогда, когда Вы узнаете регистрационный номер своего Повидомлення.

[Teila]

Это стандартная отписка с цитированием норм законодательства.

Вам онп ровным счетом ничего не дала, поскольку так и не ясно, будут в ГАСКе продолжать морочить Вам голову с "неправильным заполнением Повидомлення", или нет.

Для Вас эпопея с Повидомленням реально закончится только тогда, когда Вы узнаете регистрационный номер своего Повидомлення.

 

А зачем он нужен регистрационный номер? Строится ведь можно и без него, правильно?

[Luko]

вроде как юристы в другой ветке утверждают что основным является договор купли-продажи, но его нужно таки привязать к акту.

мне бы пример тех кто в такой же ситуации подавал повидомлення.

все возможно

но Ваша задача - выполнить требование закона

т.е. заполнить уведомление по форме

а в форме что просят написать?

(державного акта, свідоцтва про право власності на землю (дата, серія, номер), договору оренди/суперфіцію (дата, номер) (необхідне зазначити)

вот и указывайте то, что они просят, т.е. акт (из предложенного списка у Вас ведь только акт есть, верно?

 

или другими словами, какие нормы закона Вы нарушите, если укажите только акт?

 

имхо

[POLAA]

А зачем он нужен регистрационный номер? Строится ведь можно и без него, правильно?

А как Вы у нынешнего ГАСКа узнаете, что Ваше Повидомлення принято, и Вам через время не пришлют сообщение о том, что Ваше Повидомлення заполнено с ошибками, и у Вас пока нет права начинать стройку?

А у Вас уже стены возведены.

С шулерами нужно действовать осторожно.

Нет номера- -нет уверенности, что Вас не оштрафуют.

[Teila]

А как Вы у нынешнего ГАСКа узнаете, что Ваше Повидомлення принято, и Вам через время не пришлют сообщение о том, что Ваше Повидомлення заполнено с ошибками, и у Вас пока нет права начинать стройку?

А у Вас уже стены возведены.

С шулерами нужно действовать осторожно.

Нет номера- -нет уверенности, что Вас не оштрафуют.

 

Пытаюсь понять, но все равно как-то в голове не совсем укладывается. Право на строительство у меня появляется на следующий день после отправки уведомления, так? А неправильное заполнение у меня это право отнимает? Или я могу продолжать строиться, просто собирая доказательства, что стройка началась ПОСЛЕ отправки уведомления и исправляя его, отправлять им снова и снова, за это не будет штрафа? А если я отправляю заказным с уведомлением, это гарантия? Или нужно выждать определенный срок еще?

[yurka76]

Это стандартная отписка с цитированием норм законодательства.

Вам онп ровным счетом ничего не дала, поскольку так и не ясно, будут в ГАСКе продолжать морочить Вам голову с "неправильным заполнением Повидомлення", или нет.

Для Вас эпопея с Повидомленням реально закончится только тогда, когда Вы узнаете регистрационный номер своего Повидомлення.

Ну по крайней мере у меня есть официальное письмо с подтверждением того, что я могу строиться и без их номера. А корректировка данных - это дело наживное.

 

Добавлено через 1 минуту

Потрясающе!!!! А можно образец запита и сам email адрес? Думаю, что и мне такое понадобиться на следующей неделе

Здесь, в этой ветке, есть ссылка на вордовский файл с формами запыту и адресом

[boris1375]

Можно попробовать завтра по почте отправить в ГАСК Повідомлення " про зміну даних у повідомленні про початок виконання будівельних робіт" и указать дату начала строительства - с 1 июня, например, и сразу же заново уведомить по почте администрацию и пожарников . Т.е, повторить всю процедуру уведомлений, но указав свежую дату. У Вас на руках через 3-4 дня окажется новый комплект почтовых корешков получения писем от всех инстанций. После этого встречаться с проверяющим. Формально придраться не к чему будет. Отправляйте письма с описью и уведомлением о вручении. Вы ведь еще не строились?

 

Спасибо, нет не начал

[POLAA]

Ну по крайней мере у меня есть официальное письмо с подтверждением того, что я могу строиться и без их номера. А корректировка данных - это дело наживное.

Дело Ваше, стройтесь.

Вам ГАСКовцы процитировали нормы Закона и Постановы, которые имеют силу и без письма ГАСКа.

Но их не выполняют.

Ваше право радоваться отписке.

 

Добавлено через 5 минут

Пытаюсь понять, но все равно как-то в голове не совсем укладывается. Право на строительство у меня появляется на следующий день после отправки уведомления, так? А неправильное заполнение у меня это право отнимает? Или я могу продолжать строиться, просто собирая доказательства, что стройка началась ПОСЛЕ отправки уведомления и исправляя его, отправлять им снова и снова, за это не будет штрафа? А если я отправляю заказным с уведомлением, это гарантия? Или нужно выждать определенный срок еще?

В этом разделе все уже 1000 раз описано.

У Вас есть право начать стройку после отправления Повидомлення.

Если Повидомлення "правильное".

 

А если ГАСК объявит Ваше Повидомлення заполненным с ошибками, или нарушением формы, то Вы начали стройку без должным образом отправленного Повидомлення, то есть - незаконно.

За что Вас и оштрафуют.

 

 

Здесь всем умным людям советуют дождаться номера Повидомлення, чтобы потом не бегать, отбиваясь от штрафов.

 

Кому невтерпеж, или для них банальная отписка - гарантия и откровение, пусть потом обижаются только на себя.

 

В этом форуме им все рассказали, и обо всем предупредили.

[POLAA]

А неправильное заполнение у меня это право отнимает?

С точки зрения нормальной логики звучит неказисто, но по сути правильно.

ГАСК незаконно присвоил себе право принимать Повидомлення к регистрации, или не принимать.

Если они решили не принимать это Повидомлення, и впоследствии объявят его неправильно заполненным и т.п., то никакого права на стройку они за Вами не признают.

 

А раз права на стройку, по их мнению, у Вас не было, и нет, то стройка, по их мнению, не законна.

 

Пока у Застройщика нет номера Повидомлення, есть большой риск нарваться на штраф, составляющий несколько тысяч гривен.

[Maris]

второе письмо вернули.

Отправлял почтой с уведомлением.

Первый раз пришло где то через недели полторы. Не правильный адрес.

Второй раз дольше ждал месяц, может из за праздников и проволочек почты.

аргументация поменялась форма.

 

Ну чож третья попытка. Завтра!

[LITMANENko]

аргументация поменялась форма.

Ээээ поменялась форма уведомления? Какие подробности?

[Maris]

Ээээ поменялась форма уведомления? Какие подробности?

 

 

пока никаких. к вечеру будет инфо.

 

а форма поменялась оказывается еще в 12 году. Причем первый раз в марте она прошла а второй раз уже почему то завернули(

[LITMANENko]

Maris, а ну да, в 12 году она поменялась конечно. Но просто сейчас уже 13 год

[Maris]

Maris, а ну да, в 12 году она поменялась конечно. Но просто сейчас уже 13 год

я форму брал на первой странице темы. С полной уверенностью что она верна.

[Bookmaker]

А раз права на стройку, по их мнению, у Вас не было, и нет, то стройка, по их мнению, не законна.

 

Незаконна только по мнению контроля, дозвильный отдел считает ее законной. Я так понимаю взаимопонимания у них там нет.

[vorbey]

Всім доброго дня! Повідомлення відправив по пошті цінним листом з оповіщенням про вручення до Інспекції м. Рівне від 23.05.2013 року. На сайті укрпошти відслідкував по номеру в чеку, що доставлено на поштове відділення м. Рівне 25.05.2013року. Сьогодні 29.05.2013 року ще проходить інформація, що лист не вручений! Як мені здається, що це дуже довго...

Скажіть на сайті укрпошти обєктивна та вчасна інформація про маршрут цінних листів?

Взавтра буду дзвонити до інспекції та цікавитись в телефонному режимі. Ще для інформації, до листа вклав конверта з зворотньою адресою та з маркою, так порадили зробити в інспекції коли у них в телефонному режимі консультувався яким чином реєструвати повідомлення.

Після упішної реєстрації має прибути інспектор з перевіркою на ділянку для вивчення ситуації по місцю (на протязі 3-ох місяців, якщо не помиляюсь).

Підскажіть, що саме буде перевіряти інспектор, крім наявності розпочатого будівництва? (зрозумів з вищепрочитаного, що будівництво дозволяється розпочинати після отримання підтвердження про реєстраці повідомлення).

Інспектор вправі оштрафувати за:

- недотримання відстаней до сусідських будівель менше 8м? (дані відстані витримав тільки від одного сусіда, з іншого боку аж ніяк не виходило витримати дану відстань, так-як сусідська стіна розміщена по межі наших ділянок). В будівельному паспорті будівель на сусідській ділянці не позначав, так само і ззаді ділянки;

- не повної інформації в будівельному паспорті, а саме відсутність зображених будівель на двох сусідських ділянках (в будпаспорті їх залишив порожніми);

Якщо логічно думати, то правильність та повноту інформації до будівельного паспорту повинні були перевірити в місцевому відділі містобудування та архітектури... (там де видавали будівельний паспорт). Підтвердіть або спростуйте мої припущення. якщо можна то з практичного досвіду.

Відповідь на мої запитання будуть корисними для майбутніх власників земельних ділянок.. (вибачайте якщо уже повторився у питаннях та є відповіді на форумі)

Останнє питання: за вириті траншеї під фундамент без повідомлення моживий штраф? (ар-ра, камінь, пісок, вода розміщені поряд з траншеями, реально будівництво не розпочато ).

Дякую наперед!

[POLAA]

Незаконна только по мнению контроля, дозвильный отдел считает ее законной. Я так понимаю взаимопонимания у них там нет.

У них там в ГАСКе "полное взаимопонимание".

Если бы получатель "отписки-цитатника" вместо почти 2-х страниц текста получил коротенькое письмо с номером регистрации - тогда можно было бы рассуждать.

 

А так умный человек сразу должен понять, что номера его Повидомленню не присвоили.

Соответственно - рано или поздно пришлют сообщение, что форма не та, или заполнено не так.

Соответственно, это Повидомлення никого ни о чем не "повидомило", и стройка не законна.

 

Дело в том, что если Повидомлення/Декларацию хотят зарегистрировать в базе, номер присваивают сразу.

А уже через, к примеру, месяц, оно появится в базе.

 

Но, повторю, номер присваивается сразу.

Или не присваивается - и тогда через время придет "письмо счастья" с отказом.

 

 

ГАСК такими письмами-цитатниками "разводит" простодушных людей.

Люди пишут запрос о внесении в базу - им пишут ответ-"лабуду" с цитатами из законодательства, но без регистрационного номера.

 

Человек читает, и думает, что можно начинать строиться.

 

Всё - попался.

Начал стройку.

Через время ему сообщат, что Повидомлення не зарегистрировано - извольте заплатить штраф.

 

Схема отработана, как у вокзальных "наперсточников".

 

 

Самое печальное то, что эту ситуацию уже 100 раз описывали в этом разделе.

Но никто ничего не читает.

Думают, что до них одни дураки с ГАСКом не могли справиться.

 

А они - умные.

Послали запрос, получили отписку - и радуются.

[Teila]

Схема отработана, как у вокзальных "наперсточников".

 

Похоже, что у нас везде эти схемы отработанные работают - во всех инстанциях... Чувствуешь себя слепым котенком

[Bookmaker]

Соответственно, это Повидомлення никого ни о чем не "повидомило", и стройка не законна.

Повторюсь - дозвильный отдел так не считает. Это мне было четко устно заявлено в телефонном разговоре, а через две недели - и письменно, моему повидомленню присвоили номер, при том что контроль повыпендривался, как они это любят и могут.

 

Да, ждать регистрации - это безусловно мудрее, но не всегда это удобно. Например, весной куб бетона поднялся на 50 грн, а ФБС - на 30 грн. Бетона ушло 20 кубов, а блоков - 70. Вот и почти штраф.

 

Добавлено через 13 минут

Підскажіть, що саме буде перевіряти інспектор, крім наявності розпочатого будівництва? (зрозумів з вищепрочитаного, що будівництво дозволяється розпочинати після отримання підтвердження про реєстраці повідомлення).

Будівництво дозволяється розпочинати наступного дня після відправлення повідомлення. Після отримання підтвердження про реєстрацію - це блакитна мрія інспекторів, вона не має нічого спільного з реальністю. Якщо протягом 10 днів Вам не надіслали письмову відмову - повідомлення вважається прийнятим. Інша справа, що Інспекція шле відмову заднім числом через місяць, підганяючи дати під десятиденний термін, але така вже їхня натура.

[POLAA]

Якщо протягом 10 днів Вам не надіслали письмову відмову - повідомлення вважається прийнятим.

Дайте, пожалуйста, конкретную ссылку, на конкретный пункт, конкретного нормативного документа, где подтверждается написанное Вами.

 

Для примера, при регистрации "Декларації про початок виконання підготовчих робіт" есть такие конкретные пункты:

zakon1.rada.gov.ua/laws/show/466-2011-%D0%BF/page

Реєстрація декларації про початок виконання підготовчих робіт

...9. Інспекція протягом п'яти робочих днів з дня надходження до неї декларації перевіряє повноту даних, зазначених у декларації, та вносить їх до єдиного реєстру.

...13. У разі коли Інспекція не зареєструвала декларацію або не повернула її в установлений строк, заявник набуває право на виконання підготовчих робіт на одинадцятий робочий день з дня, коли декларація повинна була бути зареєстрована чи повернута. У такому разі декларація вважається зареєстрованою.

 

Аналогично по "Декларації про початок будівельних робіт":

 

10. Інспекція протягом п'яти робочих днів з дня надходження декларації перевіряє повноту даних, зазначених у декларації, та вносить їх до єдиного реєстру.

...13. У разі коли Інспекція не зареєструвала декларацію або не повернула її в установлений строк, заявник набуває право на виконання будівельних робіт на одинадцятий робочий день з дня, коли декларація повинна бути зареєстрована, чи повернута. У такому разі декларація вважається зареєстрованою.

 

Касательно Повидомлення я такого пункта не видел.

Может, Вы знаете этот пункт?)))

 

Если знаете, укажите конкретно, как я.

 

Если не знаете - не вводите людей в заблуждение.

[Bookmaker]

Дайте, пожалуйста, конкретную ссылку, на конкретный пункт, конкретного нормативного документа, где подтверждается написанное Вами.

 

Со слов инспектора, который приезжал ко мне на проверку.

Могу дать конкретную ссылку на конкретную страницу с конкретным ФИО и телефоном инспектора, он есть в списке

Так как письменный отказ, который пришел через месяц, подогнан по датам именно под десятидневный срок, у меня есть основания думать, что нет дыма без огня. Потому я и предлагаю камраду на основе личного опыта перестраховаться и выждать этот минимум.

 

Но Вам лично я доказывать ничего не собираюсь, уж извините.

[vk05]

Если бы получатель "отписки-цитатника" вместо почти 2-х страниц текста получил коротенькое письмо с номером регистрации - тогда можно было бы рассуждать.

 

Ну, у меня именно так и было...