Радиаторные терморегуляторы.

[Volum87]

Кто хочет кепку с логотипом компании Danfoss?

звоним сюда: Телефон: (044) 461-8700

 

Кто хочет набор ручек компании Herz?

Звоним сюда: Тел.: (044) 569 57 07, 569 57 08

 

Кто хочет кружку компании haimaer ?

звоним сюда Тел/факс: (044) 220-39-61

 

Кто хочет копилку wilо?

Т: 044 2011875

 

И так далее. В общем за подарками обращаемся к торговым представителям. Не думаю, что вы от меня что - то получите )

 

ПО поводу конкурсов и книжек так же рекомендую обращаться к компаниям производителям.

[Korni]

......Не думаю, что вы от меня что - то получите...

Хотя бы ответы на вопрос 1 и 3

[B.S.V.]

Всі б пихаті монтажники так красномовно писали.

 

Топікстартеру - "дякую, подрочив".

Кто, на что учился.

"Пихаті монтажники"-монтировать.

Продаваны- писать.

[Volum87]

Хотя бы ответы на вопрос 1 и 3

 

Вот пояснение к первому вопросу.

 

Расчетный срок службы системы отопления 30 лет.

У некоторых производителей расчетный срок службы радиаторных терморегуляторов - не ограничен (у некоторых - ограничен).

Срок окупаемости терморегуляторов около 2 лет.

 

Берем два соседних дома - близнеца. В них все одинаковое кроме того, что в одном терморегуляторы стоят, а в другом нет. Первый дороже второго на стоимость терморегуляторов.

 

Обогревать первый дом дешевле, чем второй.

 

Если газ не будет дорожать, то через 2 года разница в платежах составит стоимость терморегуляторов.

 

30 - 2 = 28.

 

Следующие 28 лет первый дом будет расходовать меньше денег на отопление, чем второй.

 

Выходит, что за 30 лет. Вы экономите в 14 раз больше, чем стоят терморегуляторы.

 

Расчеты на пальцах.

 

По поводу стоимости термоэлементов – обращайтесь к производителям или дилерам.

[Korni]

.....У некоторых производителей расчетный срок службы радиаторных терморегуляторов - не ограничен (у некоторых - ограничен).

Срок окупаемости терморегуляторов около 2 лет.......

Слова-слова.... Ссылочки, плиз на расчёты и указания этих "некоторыхпроизводителей" о сроке службы.

 

Вы на вопрос не ответили, а просто повторили предыдущее своё утверждение, ничем не подкреплённое.

 

Кроме того, рассчитывая на обывателя, упомянули терморегулятор и термоэлемент.

Простой вопрос - это одно и тоже? Или это разные устройства

 

Если, вдруг, разные, то следующий вопрос такой - каков срок службы термоэлемента? Меньше, больше терморегулятора? И может ли терморегулятор выполнять свою функцию без термоэлемента?

[SB]

Давно изучаю данную ветку этого прекрасного форума. Я и мои родственники, и просто знакомые имеют в эксплуатации различные системы отопления. Много раз эти системы отопления переделывались ( я трижды вынуждено), и по рекомендации специалистов практически у всех стоят насосы и радиаторные краны. Но все в один голос заявляют, что комфортнее всего было при системе с естественной циркуляцией и чугунными радиаторами. Вывод из этого я сделал следующий - при низкой цене на газ все поддерживали температуру в доме не ниже 23-25°С, хорошо прогревались стены и пол, постоянно держали открытыми форточки - всегда свежий воздух и никакой сырости и плесени. Идеальный микроклимат в доме. Никто не парился с утеплением. Всем было тепло и комфортно. В связи с постоянным повышением цены на газ, народ начал экономить. В доме стало холодно, сыро и неуютно. Далее в ход пошла массовая замена окон. Лучше не стало, а в некоторых случаях даже хуже. После этого началась замена советских котлов на новые "экономные". Результат тот же. Последняя попытка - замена труб и радиаторов. Расход газа не изменился, температуру поддерживают на уровне 18°С ( в лучшем случае), постоянно следят за показанием счетчика, в доме не уютно, но начали привыкать. Никто уже не хочет модернизировать свою систему отопления установкой дополнительных устройств. Все поняли одно - если хочешь экономить газ, то понятие комфорта будет прямопропорционально зависеть от суммы оплаты за газ. Сейчас я сделал себе колекторную разводку системы отопления. Поигрался два дня регулировкой радиаторными кранами(на больше меня не хватило) и купил термоголовки на каждый радиатор, выставил температуру и больше не мучаюсь.

Так как многие мои знакомые не будут покупать термоголовки, хочется от специалистов получить подробную инструкцию: как же правильно настроить систему отопления при помощи радиаторных кранов без термостата, что бы было тепло, комфортно и экономно по газу. Желательно в таком виде: " Регулировку лучше всего производит при ...°С на улице, на котле выставить ...°С, насос переключить на ... скорость и т.д." А то много общих фраз, все против термоголовок, а как правильно сделать регулировку нигде ни слова. Или это секретная информация? Спасибо.

[Korni]

......Результат тот же. Последняя попытка - замена труб и радиаторов. Расход газа не изменился.....

Вот токо не надо ля-ля. Изменяется расход газа, да ещё и как.

 

У меня замена ЕЦ на принудительную, а потом установка нового котла и новых, малоинерционных радиаторов, дала экономию порядка 50%.

......А то много общих фраз, все против термоголовок....

Вы невнимательно читаете. Против термоголовок не возражаем:

Ну-у, всем известно, что я предпочитаю данфос-регуляторы..... но такую хрень маркетинговую пороть?!

 

А вам настроить проще всего погодозависимым регулированием. Автоматизации локально не добьётесь, конечно.

[Сергей_84]

А то много общих фраз, все против термоголовок, а как правильно сделать регулировку нигде ни слова. Или это секретная информация? Спасибо.

 

ага и за нее нужно отвалить тонну денег...шутка.

 

Нужно позвать специалиста, дать ему 100 уе и он настроит системуи покажет что и куда..

[SB]

Вот токо не надо ля-ля. Изменяется расход газа, да ещё и как.

 

У меня замена ЕЦ на принудительную, а потом установка нового котла и новых, малоинерционных радиаторов, дала экономию порядка 50%.

 

Вы невнимательно читаете. Против термоголовок не возражаем:

 

 

А вам настроить проще всего погодозависимым регулированием. Автоматизации локально не добьётесь, конечно.

Не знаю как вам удалось добиться такой большой экономии газа, может это единичный случай, но у моих знакомых практически никакой экономии нет. Экономия достигается только за счет уменьшения температуры в помещении. Утепление никто делать не будет - уже не тот возраст, да и дорого. Погодозависимое регулирование подключить не получиться - котлы все напольные украинские (автоматика SIT).

Очень хочется получить инструкцию, а то на словах все просто, а рекомендаций ноль.

Очень расcчитываю на вашу помощь. Спасибо.

[Korni]

Случай не единичный.

..... Очень хочется получить инструкцию, а то на словах все просто, а рекомендаций ноль.

Очень расcчитываю на вашу помощь. Спасибо.

На такой конкретный вопрос может быть только один конкретный ответ - читайте форум.

 

Обсуждать сферического коня в вакууме нет желания.

[SB]

ага и за нее нужно отвалить тонну денег...шутка.

 

Нужно позвать специалиста, дать ему 100 уе и он настроит системуи покажет что и куда..

 

Честно говоря, не ожидал такого ответа от признанного специалиста этого форума. Эти 100 уе можно потратить на оплату за газ, и в доме будет опять тепло и комфортно и без помощи специалиста. А еще надо учитывать, что не везде в Украине специалисты имеются, и иногда этот форум единственное место, где можно получить ответ на поставленый вопрос. А если эта информация такая секретная, то пожалуй, лучше ее и не знать.

[Volum87]

Слова-слова.... Ссылочки, плиз на расчёты и указания этих "некоторыхпроизводителей" о сроке службы.

 

На сайте герца расчетов не нашел.

У Хаймаера и Овентропа не нашел официальных Украинских сайтов.

На Данфоссе нашел следующее :

 

ua.heating.danfoss.com/PCMFiles/65/Articles/Articles%202011/M+T%202011%2007%20tell.PDF

ua.heating.danfoss.com/PCMFiles/65/Articles/Articles%202011/EKO-Inform_2011_09_SecondLife.PDF

 

Кстати, там почти до 30% экономии. Скорее всего это максимальное значение … Т.е. 20 % экономии уже не пугает никого…

 

Я, догадываюсь, что сейчас начнутся разговоры о том, что я Данфосс парю и все такое, но у других производителей нет официальной информации на официальных сайтах.

 

Вот описание головки герца:

www.herz-armaturen.com.ua/images/stories/pdf/opalennya/1%207262%2000%20Russ.pdf

Вот каталог Данфоса:

danfoss.ipapercms.dk/Heating/AutoGen/28185_30747/

С начала идет описание термоэлемента.

 

В этих каталогах нет информации о сроке службы термоэлементов. По той причине, что у них нет срока службы. Как нет и у ложек, стульев, ковриков для ванн. Это устройство, которое или работает или нет. Его изобрели больше полувека назад. Пока все нормально.

[Volum87]

Простой вопрос - это одно и тоже? Или это разные устройства

 

Если, вдруг, разные, то следующий вопрос такой - каков срок службы термоэлемента? Меньше, больше терморегулятора? И может ли терморегулятор выполнять свою функцию без термоэлемента?

 

Радиаторный терморегулятор состоит из 2 частей:

 

1) Термоэлемента (голова / термоголовка / термостат);

a. Это сенсор. Он воспринимает температуру и управляет штоком термостатического клапана.

2) И термостатического клапана (именно клапана, не крана).

a. Сам клапан только изменяет пропускное сечение.

 

Эти устройства по отдельности не имеют смысла. В виду того, что словосочетание "Радиаторный терморегулятор" долго не только писать, но и произносить, в народе чаще всего называют просто "головкой" или "термоэлементом".

 

Специалист поймет в чем дело, а для человека, который только вникает в эту тему я и написал это сообщение

 

Терморегулятор без термоэлемента существовать не может. Термостатический клапан может существовать без термоэлемента но не имеет никакого смысла.

 

Когда идет речь о сроке службы радиаторного терморегулятора имеется ввиду как термоэлемента, так и клапана.

[Korni]

Чтобы не путать читателя, давайте разъясним, всё-таки, подробнее что такое терморегулятор

 

Терморегулятор фирмы ******* состоит из двух частей: регулирующего клапана, с помощью которого он подключается к системе отопления (устанавливается на трубопровод, подающий нагретую воду в отопительный прибор), и внешнего автоматического термостатического элемента, позволяющего вам управлять его работой.

 

 

Термоэлемент состоит из заполненной специальной термочувствительной средой (в газообразном либо жидком состоянии) герметичной емкости (сильфона), которая чутко реагирует на любые изменения температуры воздуха в помещении.

 

 

При снижении температуры воздуха ниже той, на которую настроен терморегулятор, газ в емкости начинает конденсироваться, объем и давление газообразной составляющей уменьшаются (в случае, если это просто жидкая среда, то уменьшается ее обьем), сильфон сжимается, перемещая шток клапана в сторону открытия. Таким образом, количество воды, проходящей через отопительный прибор, увеличивается, а температура воздуха в помещении повышается.

 

Термоэлементы наполняют воском (парафином), жидкостью (маслом) и газом (газоконденсатные)

.....В этих каталогах нет информации о сроке службы термоэлементов. По той причине, что у них нет срока службы. Как нет и у ложек, стульев, ковриков для ванн......

 

Т.е. Вы не можете сказать, сколько прослужит термоэлемент наполненный парафином или жидкостью? И Вам не известны проблемы с их сроком службы?

Максимум 6 лет служит термоэлементы такие - . Потом его надо менять.

Вентиль при этом, обычно, менять не надо.

 

p.s. дьявол - в мелочах.

[murava]

Немцы где-то рекомендовали жидкостные головки менять раз в 10 лет...

Правда, зная укуренность маркетологов, через 10 лет головки под старые посадки можно и найти - прийдется выковыривать краны ...

[Korni]

Немцы где-то рекомендовали жидкостные головки менять раз в 10 лет......

Это не были продавцы термоголовок........