Деревянное перекрытие, армопояс и газобетон. Помогите, архитектор что-то нахимичил

[tomtit]

Подскажите пожалуйста, какие могут быть причины сделать так, как сделал архитектор в нашем проекте?

Стена у нас предполагается из газобетона 25 см с наружным утеплением. Перекрытие деревянное. Зачем ложить вверху газобетон шириной 40 см?.. Какой в этом смысл?

Ну если плечо опирания балки сантиметров 20, оставшиеся 5 см можно закрыть, например, пенопластом (под основным пенопластом).

И будут ли нормально "висеть" в воздухе 15 (!) см газобетона?

Или всё-таки есть основания делать именно так?

 

И выдержит ли газобетон точечную нагрузку от балок?

[brovarec]

Привет ТС

А ,кстати , можно на визуализацию вашего домика посмотреть? Как эти 15 см блока выглядят над окном. Я не вижу смысла в это, ну может только это декоративный элемент.

[tomtit]

Привет ТС

А ,кстати , можно на визуализацию вашего домика посмотреть? Как эти 15 см блока выглядят над окном. Я не вижу смысла в это, ну может только это декоративный элемент.

 

Здрасьте

Вот:

Только крыльцо будет больше (шире и соответственно выше). Архитектор переделает, т.к. не там сделал входную дверь, она будет правее.

Отделка может и другая будет, эта не совсем по нашему вкусу. Но тут уже с пенопластом, выступ получается 5 см. А по газобетону нависает ведь целых 15 см! 25 лежит, а 15 в воздухе. А смысл?

Змінено 1 грудня 2011 користувачем tomtit

[brovarec]

А что сам архитектор говорит по этому поводу?

А как вы сделаете мансарду на таком низком чердаке?

[Hover]

Да что то тут не так весь проект нужно проходить от начала и да конца.

[tomtit]

А что сам архитектор говорит по этому поводу?

А как вы сделаете мансарду на таком низком чердаке?

Не признаётся, что накосячил. Типа всё так и надо. "У вас все моменты учтены". От мыслей о мансарде потихонечку отвыкаю Я не готова пожертвовать внешним видом дома (не нравится, когда стены над перекрытием поднимаются). Разве что угол крыши увеличивать, а это уже всё переделывать, и дороже обойдётся.

 

Hover, подозреваю, что на картинке пенопластовая накладка (от мостиков холода)

[brovarec]

Ну .. Вам решать

а какие габариты домика?

Если вы отказываетесь от мансарды то и нечего заморачиваться с поясом под балки.

[Hover]

А как решено с окном по проекту, так или иначе просто любопытно.

[dvk]

И будут ли нормально "висеть" в воздухе 15 (!) см газобетона? Или всё-таки есть основания делать именно так?

 

ИМХО, что-то тут не так. Или архитектор не совсем представляет себе работу с газобетоном, или у него просто что-то не лепится в проекте и он лепит как получается. Когда такой козырек будет висеть в воздухе, с учетом того, что с обратной стороны несимметричная нагрузка в виде армпояса, вероятность трещин в узком месте высока.

 

И выдержит ли газобетон точечную нагрузку от балок?

 

Я бы не рисковал. Надо чем-то распределять точечную нарузку. Если не армпоясом, то хоть уголок 100й туда заложите под балку. Хотя бы раз в 10 увеличить площадь опирания.

 

А вообще, как по мне, 25 см - слишком тонкая стена. Ни тепла, ни прочности. Дом "гудеть" будет от малейшего хлопанья дверью. Делайте хотя бы 30 + утепление, а еще лучше 40 без утепления - столько проблем сразу снимете с себя!

[tomtit]

Ну .. Вам решать

а какие габариты домика?

12х8, но хотелось бы увеличить до 12х8,4, чтобы стенка была под коньком

 

А как решено с окном по проекту, так или иначе просто любопытно.

Вторая картинка - пробышленные ж-б перемычки. Кстати, третья и четвёртая картинки прям заинтересовали.. А если с помощью арматуры, какого она должна быть диаметра например на окнах 150 см? Это надёжно? Не провиснет? У нас есть маленькие окна по 50 см, что можно для них придумать? Хотя, наверное, лучше, чтобы все перемычки были одинаковые...

 

уголок 100й туда заложите под балку. Хотя бы раз в 10 увеличить площадь опирания.

а бруc нельзя заложить по всей длине стены? типа мауэрлата, только под балки

 

40 без утепления - столько проблем сразу снимете с себя!

скажите, а газобетон 40 см можно ложить, скажем на ленту 30 см, чтобы по 5 см свисало? У нас, правда, не лента, а гибрид ленты и плиты, но не хотелось бы сильно увеличивать размеры фундамента ради газобетона 40 см.

Или это вообще уже другой фундамент надо? Вес же увеличивается. В проекте фундамент такой:

А ещё я боюсь, что газобетон не положат настолько качественно, чтобы дом был действительно тёплым, и не нужно было утепление..

Кстати, а нависающий над перемычкой газобетон - этого же всё равно не избежать, перемычка ведь более узкая.

 

25 см - слишком тонкая стена. Ни тепла, ни прочности. Дом "гудеть" будет от малейшего хлопанья дверью.

а как же внутренние перегородки? некоторые там по 10 см газобетон, а там, где на стене что-то висит, например, умывальник, по 15 см. Неужели это так непрочно?

Змінено 2 грудня 2011 користувачем tomtit

[Ромчик3]

25 блок действительно тонкий.делайте 30 + утепление,я не верю что 40 не нужно будет утеплять...Под балки полюбому армопояс и никаких точечных нагрузок и сооружению крепость! А окошек много? Может U-блоки взять для их перекрытия?Хотя есть ещё вариант побюджетнее,но для блоков 30-40.

[tomtit]

делайте 30 + утепление

а как делать вверху? 40 над 30 нависает на 10 см, но это тоже много

 

я не верю что 40 не нужно будет утеплять...

почему? не верите в газобетон, или не верите в совершенство выполнения кладки?

 

окошек много? Может U-блоки взять для их перекрытия?Хотя есть ещё вариант побюджетнее,но для блоков 30-40.

Окошек хватает. И они не узенькие. А какой вариант побюджетнее?

[brovarec]

Поройтесь в поиске по форуму тут есть тема про перемычки из газоблока. Там все популярно описано и показано в разных вариантах. Арматуру на проемах я бы не рискнул использовать. Блок в 40см под крышей мне так и не ясно зачем нужен. Я бы не стал класть его.

Блок в 40см может свисать с фундамента на 13! см! На клей если класть то сложно положить неровно.

Ну и еще вы же говорите всем что балки перекрытия у вас не будут нести никакой нагрузки. На них просто будет висеть потолок. Ну залезете пару раз на чердак.. Проармируйте ряд под балки двумя нитками арматуры и будет нормально.

[tomtit]

Блок в 40см может свисать с фундамента на 13! см!

Очень полезная информация, спасибо. А это точно? Не много ли?

[Ромчик3]

почему? не верите в газобетон, или не верите в совершенство выполнения кладки?

В газобетон я верю,и в качество кладки на клей тоже верю,не верю в заявления производителя по теплоте.Всё равно 5-рочка пенопласта или базальтовой ваты не помешает.Как по мне так оптимальнее вариант 30+10 пенопласта.А насчет выступа который у вас проэкте,не заморачивайтесь,сделайте ровно.Если нет второго этажа ,полностью согласен с brovarec,на счёт лёгенького пояса под балки.

[brovarec]

Очень полезная информация, спасибо. А это точно? Не много ли?

 

точно или нет.. Я кажется видел такое на обучающих ютонговских видяшках. Но как по мне 13 см многовато и как-то стремно

а архитектор ваш интересный конечно

[cheser1]

почему? не верите в газобетон, или не верите в совершенство выполнения кладки?

Как по мне так оптимальнее вариант 30+10 пенопласта.

А как по мне , то это не самый лучший вариант...Даже можно сказать неправильный...Не самое лучшее сочетание газобетона и пенопласта.

Как по мне, то вместо пенопласта-Тепловер например.

 

А насчет выступа который у вас проэкте,не заморачивайтесь,сделайте ровно.

 

Тут согласен, упрощайте и делайте ровно.

[Ромчик3]

cheser1 ,Пенопласт я образно сказал,я тоже не сторонник пенопласта в качестве данного утепления.

[amagnetto]

Зачем ложить вверху газобетон шириной 40 см?.. Какой в этом смысл?

что бы монолитный пояс (под мауэрлатом) не промерзал

[Хатанга]

Блок разрешен к вывешиванию на треть. Смотрите рекомендации любого производителя газобетона или любое руководство по его кладке.

В вашем случае,архитектор мог поставить блок 40см т.к. мауэрлат не должен "соприкасаться" с внешней средой. Т.е. он кладется по внутренней стороне стены, а от наружной должен отделяться самой кладкой или еще чем,кирпичем,например.

Это точно. Такая технология описана во многих местах. Последнее где я ее видела - журнал "Строим Дом" ))),но были и руководства по-серьезнее. Просто обычно основная кладка у людей шире и есть место на что опереть мауэрлат и что останется за ним. А у вас маленькая ширина блока,вот арх.так вам и решил этот момент. Все просто.

[cheser1]

cheser1 ,Пенопласт я образно сказал,я тоже не сторонник пенопласта в качестве данного утепления.

Ну Вы то говорите что это оптимальный вариант, а теперь образно....

[tomtit]

amagnetto, Хатанга

спасибо, это понятно

но по-прежнему остаётся загадкой, если предусмотрено наружное утепление (пенопласт, или что-нибудь другое), разве армопояс будет промерзать?..

ведь 15 см газобетона с наружной стороны изолируют хуже, чем 10 см пенопласта.

а вывешивание на треть.. ну вообще-то треть от 40 см - это 13,333... А 15 см - это уже больше. Вот если на 30 см газобетона ложить, тогда да, а на 25 стрёмно

[amagnetto]

я бы довел толщину стены до монолитного пояса. залил монолитный пояс на всю ширину стены. за мауэрлатом доложил бы на толщину стены кирпичом. стену утеплил бы всю.

[cheser1]

а как делать вверху? 40 над 30 нависает на 10 см, но это тоже много

 

 

почему? не верите в газобетон, или не верите в совершенство выполнения кладки?

 

Ув. totmit

Все советы , что вам дают-это совершенно неизвестные люди, скрывающиеся под каким то ником и не несущие абсолютно никакой ответственности за свои советы, в отличии от вашего проектанта..

Так что Вам все придется взвесить и принять решение..Хотя,согласен,советы бывают хорошие и дельные.

И не верьте всем заявлениям типа..

я не верю что 40 не нужно будет утеплять.

Хотя человек просто не верит, а не заявляет.

По последним требованиям, ГБ 300 полностью укладывается в нормы по теплопроводности стен по всей Украине...

Не говоря уже за 400ГБ.

Я не советую, но я бы сделал так:

! Утеплил бы фундамент ЭППС 20-30 мм+ плитка или камень. Итого вы получите 5см добавочной ширины фундамента.

2. ГБ 375 мм и по 5 см Тепловера можно с каждой стороны, а можно и только снаружи, что бы убрать мостики холода.С декоративной отделкой

 

(ссылка устарела)

 

3. Свисающую часть ГБ оставить внутри помещения... Когда зальется пол по уровню фундамента, ГБ получит доп опору. Хотя и заберет немного внутренней площади.

4. Ровная стена пойдет без свесов аж до верха и она же защитит от промерзания армопояс.

Как то так...

[Ромчик3]

Ну Вы то говорите что это оптимальный вариант, а теперь образно....

 

30-тый блок + УТЕПЛИТЕЛЬ. вместо 40-го без утепления. Вас так устроит?:D