Фазы. Как лучше?

[sanykrimea]

Ух ты, а как Вы увидели это по показателям вольтметра?

А может нейтраль в силовом трансе в ТП подгорает?

Тут нужны замеры тока и напряжения в щитовой. Потом выводы делать, кто виноват и что делать. "0" по стояку проверить не мешало бы

 

Вряд ли - посмотрите на равномерное завышенное напряжение на всех фазах в начале, и на перегруз одной фазы и перекос на других на последнем. Подозреваю, что это старый подъезд на квартир 36 и более.

[karapuz74]

все равно, без замеров токовой нагрузки полной картины не будет. Автор фото, разъясните ситуацию по данному поводу, что пробовали делать?

[sanykrimea]

все равно, без замеров токовой нагрузки полной картины не будет.

Конечно не будет, но картина характерна для малого сечения и перегрузки

Автор фото, разъясните ситуацию по данному поводу, что пробовали делать?

 

Присоединяюсь.

[Ekofaza]

Ничего не понял. Какие квартиры? Тут же два участка было...

[Евгений Нирян]

Я конечно не Ллойдовский электрик как некоторые тут.Сам бы хотел знать в чем дело.Кабель да тонковатый 3 х 35+ 1 на 25 кажись.Длина где то 500 м.Там на втором фото среди веток это он и есть.Питается от него фирмочка с несколькими мелкими частными предпринимателями.Самое мощное оборудование там распиловочный станок 3 ф. мах 10 кв.Остальное пару компов, освещение,Ручной инструмент там лобзики, турбинки,дрели.Сварка одна углекислотная,и та работает очень редко.В результате эффективно проведенных экономических и налоговых реформ в нашей стране, особенно последних полгода народ появляется на работе очень редко.Мое мнение плохой ноль в трансформаторе.Просили специалистов с РЭСа проверить.Ответили что там все нормально.Повторное заземление есть.Добавили еще.У каждого арендатора свой счетчик внутренний плюс опять повторное заземление.Проводил у себя эксперемент.Отключал ноль от ТП оставалось только повторное заземление.Все работает как и раньше.Опять подключил почти никаких изменений.Специалисты с РЭСа утверждают у нас все нормально.Я сам не могу в ТП лазить и проверять.Хазяина фирмы это это не особенно волнует.Вольтметры только у меня стоят.Остальные арендаторы упорно меняют у себя лампочки и все остальное что сгорает и клянут Китайскую народную республику,думают по привычке что это они во всем виноваты.У меня бесперебойники,стабилизаторы и реле наряжения стоят.Но все равно уходя все выключаю ничего не оставляю включеным.Вот так вот.Извините что путано.Мне легче сделать, чем складно написать.

[sanykrimea]

МЭК 60364-6:2006 Определение значения падения напряжения

 

 

 

Примечания

 

1 Максимальная длина кабеля с падением напряжения 4 % обеспечивается при номинальном напряжении 400 В, трехфазной системе электропроводки кабелей с поливинилхлоридной изоляцией и медными жилами и температуре нагрева изоляции 55 °С.

 

2 При однофазной системе электропроводки и номинальном напряжении 230 В максимальную длину кабеля делят на два.

 

 

3 При кабелях с алюминиевыми жилами максимальную длину кабеля делят на 1,6.

 

4 Данную ориентировочную схему не применяют при длительно допустимых токах для проводников.

 

 

 

Думаю включение примерно 4 кВт однофазной нагрузки даст такое падение напряжения, может и меньше. Посчитайте.

Змінено 27 грудня 2011 користувачем sanykrimea

[Ekofaza]

График, конечно, интересный, но я бы не рискнул 1,5квадрата для 20А

[sanykrimea]

.. но я бы не рискнул 1,5квадрата для 20А

 

Сможете обосновать ?

[Евгений Нирян]

Русский запас.

[sanykrimea]

Русский запас.

 

Примерно 50 кг меди на километр ВВГ в запас.

[Ekofaza]

Сможете обосновать ?

 

Погуглите "выбор сечения кабеля" Это-раз.

Два, это - на, практически, любом буржуйском девайсе капиталисты пишут параметры питающего кабеля. Ну не дураки, а?

[sanykrimea]

Погуглите "выбор сечения кабеля" Это-раз.

Два, это - на, практически, любом буржуйском девайсе капиталисты пишут параметры питающего кабеля. Ну не дураки, а?

 

Матчасть учите, а не гуглите :D

 

ПУЕ. Глава 1.3 Вибір провідників за нагрівом, економічною гyстиною струму та за умовами корони

 

(ссылка на изображение устарела)

 

Капиталисты не дураки, вот не пойму к чему здесь параметры питающего кабеля вообще?

Сечения надо использовать по нагрузке, а не выбрасывать деньги на ветер из-за незнания нормативов и электротехники.

[snickers]

Два, это - на, практически, любом буржуйском девайсе капиталисты пишут параметры питающего кабеля. Ну не дураки, а?

Буржуины они такие ... загадочные.

Есть только одна непрятность - у устройства (3kVA) входная вилка и выходная розетка - стандартные. Как туда впихнуть шестерку, они подумать забыли.

[sanykrimea]

Буржуины они такие ... загадочные.

Есть только одна непрятность - у устройства (3kVA) входная вилка и выходная розетка - стандартные. Как туда впихнуть шестерку, они подумать забыли.

 

"Ф and neutral" - мабуть это сумма сечений (выбрано по нагреву) и выбираются ближайшие стандартные для страны сечения. Например у нас это 2 проводника по 4 мм2, у американцев 2 проводника 12 калибра AWG (по 3,31 мм2) Защитный - по ТКЗ или как два сечения линейных, (в смысле при КЗ и отказе автоматов первым отгорит линейный).

4 мм2 впихнуть в стандартные розетки вилки можно, защитный - под винт.

Имхо.

Змінено 28 грудня 2011 користувачем sanykrimea

[Ekofaza]

А-ааа. Так Вы по одной жиле "видкрыто" кладёте? Ну кладите, кладите. Наверное на роликах, а-ля пятидесятые))). Счастливые))) В моих коробах и силовые, и управление... с десяток в среднем...)))

Вообще мы горим о разных вещах. Вы о соединительном шнуре, а я о кабелях проложенных в лотке, коробе и т.д.

И не надо считать себя пупом земли, посылая учить матчасть других. Всё, я утратил интерес к этой дискуссии.

[Ekofaza]

Буржуины они такие ... загадочные.

Есть только одна непрятность - у устройства (3kVA) входная вилка и выходная розетка - стандартные. Как туда впихнуть шестерку, они подумать забыли.

 

О, с китайцами - отдельная тема. Там, как правило, логика отсутствует.:D

Кстати, а зачем вам туда шестёрку пихать?

[sanykrimea]

А-ааа. Так Вы по одной жиле "видкрыто" кладёте? Ну кладите, кладите. Наверное на роликах, а-ля пятидесятые))). Счастливые))) В моих коробах и силовые, и управление... с десяток в среднем...)))

 

Чего сказать то хотели? Какие ролики? На лотках кабели 1,5 мм2 до 23 А. За 2,5 мм2 на 20 А гнать надо таких "спецов", потому как лишние траты.

 

Вообще мы горим о разных вещах. Вы о соединительном шнуре, а я о кабелях проложенных в лотке, коробе и т.д.

 

Какие шнуры? Где в номограмме (по Вашему - график) указаны типы проводов/кабелей/шнуров?

 

И не надо считать себя пупом земли, посылая учить матчасть других. Всё, я утратил интерес к этой дискуссии.

Надо ответстственно относится к своим словам, а не писать первое, что в голову пришло.

Змінено 28 грудня 2011 користувачем sanykrimea

[Ekofaza]

Чего сказать то хотели? Какие ролики? На лотках кабели 1,5 мм2 до 23 А. За 2,5 мм2 на 20 А гнать надо таких "спецов", потому как лишние траты.

 

Согласен, лишние траты можно потратить на тушение пожара. Только таких "спецов" потом не гонят , а вешают за одно место.

[sanykrimea]

Согласен, лишние траты можно потратить на тушение пожара. Только таких "спецов" потом не гонят , а вешают за одно место.

 

Какого пожара? Длительный допустимый ток для кабелей и рассчитан для избежания перегрева изоляции.

 

Задавайте лучше только вопросы, Ваше личное мнение не соответствует реалиям в электротехнике.

[Ekofaza]

Какого пожара? Длительный допустимый ток для кабелей и рассчитан для избежания перегрева изоляции.

 

Задавайте лучше только вопросы, Ваше личное мнение не соответствует реалиям в электротехнике.

 

Приведу сайт господина Мирошко, чтоб у Вас немножко прояснилось miroshko.kiev.ua/wiresel/

А уж Ваши консультации, мне - точно, не нужны.

Это мой последний пост на эту тему. Я уже, точно, утратил интерес к "СПЕЦИАЛИСТУ". Успехов в "экономии")))))))))))))

[sanykrimea]

Приведу сайт господина Мирошко, чтоб у Вас немножко прояснилось miroshko.kiev.ua/wiresel/

Это финиш. :D Он же делал свою программу на основании таблиц из ПУЭ, одну из которых я привёл.

Вот из сайта господина Мирошко Таблицы ПУЭ и ГОСТ 16442-80 для программы WireSel - - может у Вас немножко прояснится :D

 

Ещё раз - тщательно изучайте матчасть (тем более подпись обязывает) Удачи.

[snickers]

О, с китайцами - отдельная тема. Там, как правило, логика отсутствует.:D

Кстати, а зачем вам туда шестёрку пихать?

Ну а чего китайцы?!

Берем приведенную Вами программу.

Задаем потери 1% потерь (точность утройства 2% ), 40С, 20м(максимально допустимая производителем длина линии) и получаем те же 6мм2.

 

Но к сути дискуссии это относится слабо. Устройство полупроводниковое и имеют уже значение всякие потери, наводки, индуктивность линий.