Сланец

[MSK-Roofer]

Конференция кровельщиков сланца, SRCA 2014 в Новом Орлеане, США

 

(ссылка на изображение устарела)

 

Это пожалуй Самая престижная "Тусовка" , не только Американских кровельщиков сланца, производителей из Америки ... На конференцию приехало много гостей из Европы (Многих из которых Я знаю лично и конечно впоследствии покажу фото и расскажу о Самой конференции)

 

Впервые на конференцию приехали и немцы, в частности Rathscheck Schiefer ... Jens Lehman: Rathscheck, a German Slate Supplier Presentation, all the way from Germany

[MSK-Roofer]

Безграмотность продавцов сланца или "Немецкие сказки" ...

 

Читаю на Украинском сайте ...

 

Археологи установили, что впервые сланец для кровли начали использовать ещё в Древнем Риме. Но масштабная добыча сланца в карьерах началась в Германии в 12 веке. Спустя более сто лет, когда стали известны отличные свойства и качества данного материала, его начали добывать во Франции и Великобритании. В этих странах с влажным и холодным климатом сланец пришелся кстати, в качестве кровельного покрытия

 

Ну неужели, тот кто это публиковал, не задумался над таким простым вопросом, который бы отнял у него 1 минуту, Когда появилась Германия? Священная Римская империя да, понятно ... Впрочем Вики

 

Промышленное производство в 12 веке? Фантастика!, особенно добыча сланца ... вплоть до 18 века, по всему миру, сланцевые производства представляли собой маленькие "Местечковые" каменоломни ... Главной проблемой, всегда была доставка камня ... И наибольшего развития получили те, которые находились возле моря или больших рек ...

 

Немцы начали и выучили Англичан ... Те кто бывал в Англии наверное обратил внимание, что территория которая была захвачена Германскими племенами, это черепица, земли же которые остались за Кельтскими племенами, это Корнуолл, Уэльс, Шотландия и Ирландия, это сланец ...

 

Если же говорить про Самих немцев, то Они четко заявляют, что старейшему немецкому предприятию всего 150 лет, а датой, началом создания, образования "Промышленной добычи сланца", считается март 1934 года ... Вы ненайдете фото и видео, хроник и описаний (Архивов) на которым видны немецкие сланцевые карьеры вплоть до 1948 года ... Немцы целенаправленно и методично уничтожают любую информацию, которая бы раскрывала Реальное положение, а именно, то что Германия Импортировала всегда сланец ... Замалчивается это и сегодня, методично выдавая Испанский камень за "Немецкий" ... Это политика и бизнес, все это понятно ...

 

Так что рассказывая о Немецком сланце лучше рассказать про Английский до 1918 года и Испанский с 1972 года ...

 

 

P/S Просто продавать сланец ... Наверное неплохой способ поднять "Бабло", как это сделала Испанская (ссылка устарела), продавая просто кровельную плитку толщиною в 5 мм как посуду ... Если пересчитать на кровельный, то получается 15 000 руб/м2 (Универсал декунг 30*30 см с расходом в 25 шт/м2)

 

 

Таких "Сверх прибылей" Англичанам даже не снилось! К черту крыши и прочее, ухожу в "Посудный бизнес", рубль вложил, 10 поднял!!! Испанская плитка кровельная стоит 100 руб))) Даже Китайцы продают Свой сланец по 250 руб!

 

[MSK-Roofer]

Британия наводит порядок на сланцевом рынке ...

 

Набившая всем оскомину проблема качества кровельного сланца в Британии приняла жесткую регуляторную основу ... Ведь все знают, что сланец НЕ ВЕСЬ соответствует жестким критериям ... Один камень может использоваться как кровельный материал, другой же только для интерьеров ... Зачастую импортеры и производители из Азии, Индии, Бразилии подавали сланец для регистрации как интерьерный, и под эти документы поставляли весь камень ... Но кровля и Фасад это не только проблема ржавчины или подтеков, это и безопасность, жизни проходящих внизу людей ... Падающая сланцевая плитка, она как нож (Впрочем из сланца до сих пор делают ножи на Алеске, в Канаде ...) ... Проблема серьезная и Великобритания, как и в далеком 1940 году, когда был принят Первый в Мире стандарт на кровельный сланец, именуемый Британским стандартом, ставшим основой для стандартов Европейских стран, Первой взялась за регулирование такого вопроса как "Чей сланец и какой это сланец" ... Надеюсь, что и другие страны, в частности СНГ возьмут на вооружение эти правила и законы ... Ведь просматривая статистику поставок сланца в СНГ, могу прямо сказать, Это ужас, Это огромные проблемы, которые возникнут в недалеком будущем ... И это не только вопрос "Незнания сланца", когда компания продающая мрамор, поставляет Китайский дешевый сланец, укладывая его на улицах, террасах, крышах, заявляя что Весь сланец одинаков, Мне так сказали производители ... Нет, тут вопрос Урвать денег, так как Профессионалы всегда стремятся узнать, какой камень они продают, Тем более информации по сланцу, на русском языке уже достаточно в Интернете ...

 

(ссылка на изображение устарела)

 

Статья на Английском языке ....

By Joe Bordas – Category Manager – Pitched Roof Coverings, SIG Roofing Supplies

 

There may not have been a fanfare of trumpets on the 1st July this year, but the official birth date of The Construction Products Regulations (CPR) marked a huge victory in the battle against cut-price and inferior natural slate that can sometimes be the cause of many problems for the UK roofing industry.

 

With the intention of breaking down technical barriers to trade for specifiers and end users for all construction products within the European Economic Area, the CPR harmonises the methods of test and publication of product performance. It also establishes the minimum safe performance standards for several kinds of construction products, a welcome and long-overdue step.

 

In the case of natural slate, the CPR declared that the correct marking of natural slate is now a legal requirement and will be monitored by Trading Standards.

 

Not only that, the CPR has introduced new Declarations of Performance (DoP) by the manufacturer or importer. Replacing the Declarations of Conformity, these serve to indicate that the slate’s CE Marking is consistent with its declaration. By making a DoP, the manufacturer, importer or distributor assumes legal responsibility for the conformity of the slate with its declared performance and must put their name to it with their signature.

 

The new DoP will help alert roofing contractors to any issues regarding the key physical properties of the slate such as frost resistance, visible rusting, and structural integrity, in order to ensure that it’s the ‘best fit’ for the project in hand.

 

Since 2009, the NHBC declared a ruling that all natural slate used on new build projects should be A1T1S1 compliant, and just in case the noose isn’t tight enough, LABC and NHBC inspectors have already begun to visit sites to verify that only CE-marked products are being used. Should there be any issues with the product marking or supporting DoP, then the LABC and NHBC inspectors are perfectly within their rights to demand that the slates are stripped off the roof – potentially at the contractors’ expense. However, it should be noted that slates produced or imported pre-July 2013 are not subject to the new requirements; therefore please be extra vigilant when purchasing.

 

Given that there are still an alarming number of products available on the market with NO markings and NO paperwork, this latest development is a welcome move for the slate industry in the UK. Reinforcing BS EN12326-1:2004 – the harmonized EU standard governing Natural Slate and Stone for Discontinuous Roofing and Cladding – which assures roofing contractors that the slates they are buying, irrespective of their origin, are tested to the criteria laid down in the standard, this new legal requirement for a CE mark and DoP offers some level of protection against previously-unmarked inferior imported slates.

 

The problems caused by using inferior natural slate are endless. Not only can it be riddled with inconsistencies and imperfections that result in high wastage, but it often translates into higher labour costs too. Its traceability is also a problem when something goes wrong, or if spares are needed to finish the job. And that’s before the warranty is taken into account, assuming it has one, and whether it’s even enforceable under UK law!

 

Sadly, it’s only when confronted with the serious problems of hidden carbon content, the high risk of rust, damaging micro pyrites and excessive water absorption, that roofing contractors begin to realise that cut-price and inferior slate comes with hidden costs.

 

Whilst the new legal requirement may not be able to solve the issues of inconsistencies and imperfections, poor traceability and unenforceable warranties, it offers roofing contractors some level of assurance that the slate and the supplier, for that matter, are legally accountable.

 

More than with any other roofing material, with natural slate ‘you get what you pay for’. There is always cheaper slate around, but there will always be a reason that it’s cut-price, so roofing contractors need to buy with their eyes wide open – even with CE Marking and DoP support.

 

The vast majority of roofing slate used in the UK comes from Spain. Unfortunately, such is the pressure on some Spanish quarries to keep the cash coming in following the recent French market slowdown, that some rust-risk T2 slates are being passed off as T1 slate without re-badging or altering their product descriptions. The agents and importers are then selling this apparently competitive slate at cheaper prices in order to secure sales and maintain margins. This silent enemy poses a huge risk to merchants and contractors alike, as roofers are being duped into thinking they have a genuine bargain. Completely unaware, they being sold sub-standard slate that is passed off as high-quality slate.

 

For example; a dwindling handful of Spanish quarries are based in the Casayo region which produces a great slate that is very flat, thin, uniform and workable. Unfortunately, it has a very strong tendency to rust, so given the NHBC’s rules, it is now relegated to the RMI budget-conscious market and should be sold as a T2 slate. A certain volume of this slate is still being sold honestly in the UK as T2, but the distribution of the remaining volumes remains a mystery.

 

When choosing natural slates, therefore, always select from a reputable source and make sure that you are given a copy of the BS EN12326 certification, CE Marking and DoP. Place your trust in suppliers that source direct from quarries and can offer longevity of supply, you never know when you may need spares or extras for the project in hand, and don’t be fooled by lifetime warranties. Be forthright and try to do background checks on the slate’s origins. Even with certification, all may not be as it seems.

 

Despite what they say, ignorance is NOT bliss. Don’t make the mistake of taking traceability and enforceable warranties for granted. In the past, roofers have only ever asked for warranties or the old CE Declaration of Conformities once the complaints began and unfortunately, this is too late. It doesn’t cost more to use a legal product and the costs of being caught using illegal and inferior slate will far outweigh any savings made on the original purchase

 

P/S Я давно уже говорил Вам, опасайтесь Испанского кровельного сланца, который Вам пытаются презентовать как Французский, особенно если дают сертификаты на Французском ... Этот сланец 100% имеет проблемы с ржавчиной и будет иметь маркировку как T2, но в той же Франции ему присвоят T1 ... Очень любит это использовать Испанская Cupa Pizarras, рассказывая о Французском супер-качестве их продукции ...

 

ВЫ ИМЕЕТЕ ПРАВО ПОТРЕБОВАТЬ ЕВРОПЕЙСКИЕ ДОКУМЕНТЫ ... в которых будет точно указано, карьер, страна происхождения камня (Торговая марка может быть в любой стране мира), Имеет ли ЭТОТ сланец маркировку СЕ как кровельный или же имеет только как интерьерный и т.д ... ТРЕБУЙТЕ от продавцов на законном основании Эти бумаги, тогда Все начнет становится на СВОИ места, где Германия, а где Испания, или Бразилия с Португальскими лейбами ...

[MSK-Roofer]

(ссылка на изображение устарела)

 

А как у Вас продают сланец Cubertas Segovia? У Нас в России, такой Мультиколор, называют Хамелеон, ребята честно говорят - "Без гарантии" :D Правильно делают, так как Ему на крыше в "Морозы" лежать не более 10 лет ))) Цена 29 Евро не впечатляет ... Бразилия дешевле стоит

 

P/S Продавать сланец толщиною в 4 мм, Хороший маркетинговый ход, Только вот почему то ВСЕ производители в один голос уверяют, что "Для климата где есть снег, ветра, и выпадение осадков" рекомендуется толщина плитки 7 мм ... Оставьте 4 мм для Мадрида, где +15, а не - 25 как в Москве ... (Совет продавцам Cubertas Segovia - Поставлять плитку 4-6 мм, сегодня уже Некамильфо, Народ сразу Вам скажет что это 3-й сорт, в лучшем случае 2-й) ... Удачи На Российском Рынке )))

[MSK-Roofer]

Сланец разный бывает, но несомненно одно ... Это "теплый", Домашний камень

 

(ссылка на изображение устарела)

 

Вот такой камин, облицованный сланцевыми блоками ...

 

 

 

 

 

 

(ссылка на изображение устарела)

 

А это, не только красиво))) К этому интерьеру дизайнеры приложили вот такое Обязательное дополнение ...

 

 

 

(ссылка на изображение устарела)

 

 

 

Название нравится)))

[MSK-Roofer]

Happy Valentine's Day -

 

(ссылка на изображение устарела)

 

[mongol13]

(ссылка на изображение устарела)

 

А как у Вас продают сланец Cubertas Segovia? У Нас в России, такой Мультиколор, называют Хамелеон, ребята честно говорят - "Без гарантии" :D Правильно делают, так как Ему на крыше в "Морозы" лежать не более 10 лет ))) Цена 29 Евро не впечатляет ... Бразилия дешевле стоит

 

P/S Продавать сланец толщиною в 4 мм, Хороший маркетинговый ход, Только вот почему то ВСЕ производители в один голос уверяют, что "Для климата где есть снег, ветра, и выпадение осадков" рекомендуется толщина плитки 7 мм ... Оставьте 4 мм для Мадрида, где +15, а не - 25 как в Москве ... (Совет продавцам Cubertas Segovia - Поставлять плитку 4-6 мм, сегодня уже Некамильфо, Народ сразу Вам скажет что это 3-й сорт, в лучшем случае 2-й) ... Удачи На Российском Рынке )))

 

Как Вы уже утомили своим невежеством.

1. Этот цвет называется красный.

2. Мультиколор у нас покупал райчек. И Вы его видели на их стенде в Кельне в 2010 году.

3. Хамелион это третий цвет. И он так называется, потому как меняет цвет.

4. Изменение цвета не влияет на срок службы сланца. А влияет на гарантию из-за того, что гарантия дается полная и на цвет и на физические характеристики.

5. Где и кем рекомендуется толщина плитки в 7 мм??? У той же Купы 4 мм. основной объем производства. А увеличенная толщина говорит, только необходимости увеличить прочность плитки из-за неидеальной породы.

6. Мы даем гарантию на фирменном бланке и с мокрой подписью и печатью. И не как не на 10 лет.

7. Мы ни коем образом не пытаемся впечатлить Вас лично. Оно мене надо???

8. Относительно сортности сланца. Мы уже выкладывали в этой ветке свои сертификаты. Класс сланца А1. Не А2 и не В1. Это высший сорт. И Вы эти сертификаты анализировали.

9. Вы тут ранее заявляли, что мол у нас нет карьеров. Хотя уже признавали год назад, что мол есть, но они как бы не большие и т.д. И то что Вам удалось сделать фото наших машин, лишь говорит о том что не такая уж и маленькая компания Кубиертас Сеговия.

[MSK-Roofer]

Как Вы уже утомили своим невежеством.

1. Этот цвет называется красный.

2. Мультиколор у нас покупал райчек. И Вы его видели на их стенде в Кельне в 2010 году.

3. Хамелион это третий цвет. И он так называется, потому как меняет цвет.

4. Изменение цвета не влияет на срок службы сланца. А влияет на гарантию из-за того, что гарантия дается полная и на цвет и на физические характеристики.

5. Где и кем рекомендуется толщина плитки в 7 мм??? У той же Купы 4 мм. основной объем производства. А увеличенная толщина говорит, только необходимости увеличить прочность плитки из-за неидеальной породы.

6. Мы даем гарантию на фирменном бланке и с мокрой подписью и печатью. И не как не на 10 лет.

7. Мы ни коем образом не пытаемся впечатлить Вас лично. Оно мене надо???

8. Относительно сортности сланца. Мы уже выкладывали в этой ветке свои сертификаты. Класс сланца А1. Не А2 и не В1. Это высший сорт. И Вы эти сертификаты анализировали.

9. Вы тут ранее заявляли, что мол у нас нет карьеров. Хотя уже признавали год назад, что мол есть, но они как бы не большие и т.д. И то что Вам удалось сделать фото наших машин, лишь говорит о том что не такая уж и маленькая компания Кубиертас Сеговия.

 

Хотел написать .. Да времени нет ... Просто выложу две фотки "Испанского сланца" ... Сделано в Бразилии :D

 

(ссылка на изображение устарела)

 

(ссылка на изображение устарела)

[MVar]

Добрый день.

 

Господа, позвольте вопрос проходящий по касательной к теме сланца.

Понравилась ОЧЕНЬ крыша немецкого дома:

 

Вопрос - какая стропильная система заложена под такую сложную, но прекрасную крышу?

 

Буду благодарен за схему (чертеж в Автокаде или Архикаде, на крайний случай pdf...) - сможете помочь?

 

Заранее благодарю.

[mongol13]

Хотел написать .. Да времени нет ... Просто выложу две фотки "Испанского сланца" ... Сделано в Бразилии :D

 

(ссылка на изображение устарела)

 

(ссылка на изображение устарела)

Просто ответить нечего)))

На фото, уважаемый, в палетах не кровельный сланец.

[MSK-Roofer]

Добрый день.

 

Господа, позвольте вопрос проходящий по касательной к теме сланца.

Понравилась ОЧЕНЬ крыша немецкого дома:

[ATTACH]341131[/ATTACH]

 

Вопрос - какая стропильная система заложена под такую сложную, но прекрасную крышу?

 

Буду благодарен за схему (чертеж в Автокаде или Архикаде, на крайний случай pdf...) - сможете помочь?

 

Заранее благодарю.

 

MVar, напишите Моему дистрибьютору в Польше ... Думаю поможет ;)

 

Может и сланец "ПРАВИЛЬНЫЙ" подберем ... Недорого, так как прямая поставка от производителя, а не из Германии "с этикетками" :D

 

P/S Кстати "Дикаря" на Лесниках сделали Поляки, а не Немцы ... (в портфолио Поляков увидите)

 

А это "Немецкие чудеса", Битумка, подкладочный ковер точнее под сланец)))

 

(ссылка на изображение устарела)

 

(ссылка на изображение устарела)

[MSK-Roofer]

Просто ответить нечего)))

На фото, уважаемый, в палетах не кровельный сланец.

 

У Меня просто фото Такого кровельного сланца в Паллетах небыло, Я вам его на крыше показал)))

 

mongol13 ... Торгуйте Себе на здоровье ))) Вы мне, точнее Моему дистрибьютору в России, Свой прайс-лист прислали по сланцу и керамике))) Я его посмотрел, Спасибо! Я знаю где купить дешевле ... А дистрибьютор Вашу керамику завозил когда Вы еще о ней незнали)))

[Gothia]

Вопрос - какая стропильная система заложена под такую сложную, но прекрасную крышу?

тут вопрос не только стропильной системы а всего конструктива крыши.

 

это не типовая и не шаблонная задача.

индивидуальный подход, знаете ли.

 

задача интересная но и сложная. если имеете реальный интерес, пишите в личку

[MSK-Roofer]

Посуда из природного камня: связь времен ...

 

(ссылка на изображение устарела)

 

Статья о сланцевой посуде на "Домашнем" ... Ссылка

 

(ссылка на изображение устарела)

 

А такую сланцевую посуду (Помимо легендарных тарелочек Welsh Slate) вскоре можно будет купить и в России и в Украине ...

[MSK-Roofer]

(ссылка на изображение устарела)

 

Да хранит Вас Господь ...

[MSK-Roofer]

(ссылка на изображение устарела)

 

Возле посольства Украины в Вильнюсе горят свечи и лежат цветы ... Литва скорбит по погибшим на Майдане ... Завтра, в четверг 20 февраля, в Литве объявлен день траура ...

[MSK-Roofer]

(ссылка на изображение устарела)

 

Все будет Хорошо ... и над Украиной вновь

[MSK-Roofer]

 

Бордовый сланец, Он бывает разный ... Качественный, проверенный с Многолетней гарантией (Официально Welsh Slate предоставляет 100 лет гарантии на Свою продукцию Непосредственно ПОКУПАТЕЛЮ) .. а бывает дешевый, так же бордовый сланец из Китая и Бразилии, который неопытному покупателю отличить от Валлийского бордового Penrhyn тяжело ... Вот этим и пользуются "Дельцы", компании из России, продавая такой сланец как "Валлийский" ... Этикетки дорого не стоят, а что произойдет с Вашей крышей таких "Ребят" не интересует, Их интересуют Ваши деньги ...

 

Руководство компании Welsh Slate доводит до сведения Всех покупателей, что в России выявлены случаи поставки "Фальсифицированной продукции", сланца Welsh Slate Московской кровельной компанией "Кровельный Гид" ... Также эта компания предлагает Своим покупателям возможность приобретения Английского сланца "Подешевле" ...

 

Компания "Кровельный Гид", Москва, компания "Кровсервис", Москва (Используют поддельный сайт (ссылка устарела)) ... Не Являются дистрибьюторами Welsh Slate, региональными продавцами и т.д ... Продукция, поставленная Этими компаниями с маркировкой Welsh//Slate является фальсификатом, классифицируется как Подделка с неясным происхождением Самого камня ...

 

Руководство Welsh//Slate официально заявляет ... Весь товар, продукция, поставленная неофициально, на территорию России, не через официального дистрибьютора, продавца, Московскую компанию "Технология Кровли" (www.rooftech.ru/) Гарантийному обслуживанию не подлежит, Претензии покупателей не принимаются ...

 

Покупайте Проверенное качество!

 

Фото Ниже ... Это сланец Welsh Slate Penrhyn? Вы глубоко заблуждаетесь!))

 

Официальные письма будут от руководства Welsh Slate чуть позже ... У Нас есть номера таможенных деклараций по которым подделки ввозились в Россию

[solist]

Почему тишина в ветке? Всегда интересно было её читать.

Неужто ничего нового нет?

[MSK-Roofer]

Почему тишина в ветке? Всегда интересно было её читать.

Неужто ничего нового нет?

 

Ну почему нет? Много нового ...

 

Посмотрите на эту архитектуру, точнее на крыши ... (ссылка устарела)

Крыши могут быть сделаны как из сланца так и из керамической черепицы

 

 

 

 

Это как раз Тот случай, когда Все красиво

 

P/S Мои Польские дистрибьюторы (сланец Welsh//Slate) давно работают в этом направлении ... так что если кто то решит построить такую крышу, думаю не откажут в Помощи ))) Архитектор Dagmara Obłuska

 

Продолжая традиции Венгра - (ссылка устарела) ... Там только сланец и черепица на крышах живут

[lord]

да сланец єто красота, а что по ценам сейчас?

[MSK-Roofer]

да сланец єто красота, а что по ценам сейчас?

 

Каждый год, цены к сожалению вниз не идут, а только растут

 

 

(ссылка на изображение устарела)

 

На фото, как менялась цена на валлийский сланец Penrhyn

 

Подорожало у Валлийцев, Испанцев, соответственно и у немцев ... Выросли тарифы на перевозку, выросли курсы валют ... Вообщем, добро пожаловать в Новый сезон!

 

P/S Кто знал, тот уже прикупился

[bora-b]

Почему тишина в ветке? Всегда интересно было её читать.

Неужто ничего нового нет?

 

Как это нет?

К стати, учитывая нервозную обстановочку на улице, я придумал изумительный способ приведения нервной системы в порядок.

Покупаешь Дремель (или что-то аналогичное), берешь камень и начинаешь творить.

Сплошная польза: на время забываешь обо всем на свете, а потом за это еще и приличные деньги платят.

Огромный кайф от того, что зарабатываешь собственными руками.

[solist]

О!

Это ты кому-то заказ ваяешь или подарок?

Если второе -- где в очередь можно записаться?

 

Если порыв сердца -- напоминаю, День Рождения у меня на следующий день после твоего и моцная каменная табличка с надписью Солист и стрелка вниз здорово украсят моё рабочее место.

[bora-b]

О!

Это ты кому-то заказ ваяешь или подарок?

Если второе -- где в очередь можно записаться?

 

Если порыв сердца -- напоминаю, День Рождения у меня на следующий день после твоего и моцная каменная табличка с надписью Солист и стрелка вниз здорово украсят моё рабочее место.

 

Не, брат, это за деньги. Я бы даже сказал за деньжищи!!

Хотя, могу и на подарок. Тебе уж точно сделаю с душой.