Должны ли дизайнеры зарабатывать?

[a-dmitriev]

Прислали ссылку на интересное объявление, которое вызвало на столько неоднозначные эмоции у меня, что я решил ими поделиться с вами.

Вот собственно текст объявления:

"хочу предложить для практической работы испытать свои знания дизайнера интерьеров на моем доме , который находится в ближайшем пригороде Киева размером в 240 м2. Готов оплачивать виезды к участку плюс за удачный проэкт рекомендации и фото готового ремонта."

Для людей, которые заинтересованы в такой работе, могу дать контактный номер соискателя.

Но это лишь подводка. Интересны ваши мысли, должны ли дизайнеры зарабатывать, есть ли какой-то предел где начинается по вашему мнению аморально большой доход?

Если дизайнер приедет на машине дороже чем ваша, на какие мысли это вас натолкнет, что вы переплатите работая с ним или что он знает о чем говорит?

Мое мнение следующее - дизайнер должен быть если не богат, то жить в хорошем достатке, иначе как может человек создавать красоту, когда она самого его не окружает?

[Dinamo]

Если дизайнер приедет на машине дороже чем ваша, на какие мысли это вас натолкнет, что вы переплатите работая с ним или что он знает о чем говорит?

 

Интересно, у клиентов Филиппа Старка такие вопросы возникают?)))

 

Вообще складывается интересная тенденция. Многие думают что дизайнер должен передвигаться телепортацией, питаться воздухом и искусством, и одеваться в паутину, сплетенную его ручным, очень креативным тарантулом. А разве может быть иначе? Человек творческий должен витать в облаках вдохновения и забить на мирские блага.

[glirus]

В каком то фильме была фраза - художник должен быть голодный.

А если по сути - пределов нет. Кто как сможет себя продать.

Есть целые архитектурные компании со штатом больше сотни работников и все это держится на одном имени и под этим именем работает. Так его персональное участие в проекте стоит очень дорого

[a-dmitriev]

В каком то фильме была фраза - художник должен быть голодный.

Фильм ставший эпохальным для многих дизайнеров))))) я не жалуюсь на бедность, но своих коллег и хороших и плохих всегда буду защищать в этом вопросе, каждый человек достоин хорошо зарабатывать, даже если этот человек - дизайнер

[glirus]

своих коллег и хороших и плохих всегда буду защищать в этом вопросе, каждый человек достоин хорошо зарабатывать, даже если этот человек - дизайнер

 

Только не надо делать с дизайнеров этаких жертв прогресса

[meblima]

Прислали ссылку на интересное объявление, которое вызвало на столько неоднозначные эмоции у меня, что я решил ими поделиться с вами.

Вот собственно текст объявления:

 

Для людей, которые заинтересованы в такой работе, могу дать контактный номер соискателя.

Но это лишь подводка. Интересны ваши мысли, должны ли дизайнеры зарабатывать, есть ли какой-то предел где начинается по вашему мнению аморально большой доход?

Если дизайнер приедет на машине дороже чем ваша, на какие мысли это вас натолкнет, что вы переплатите работая с ним или что он знает о чем говорит?

Мое мнение следующее - дизайнер должен быть если не богат, то жить в хорошем достатке, иначе как может человек создавать красоту, когда она самого его не окружает?

 

Каждый смотрит сквозь свою призму. И правильной призмы нет не у кого.

Труд должен оплачиваться всегда. Вопрос чем? Деньгами, бартером, рекомендациями.

 

Содержание объявления, кстати, вполне адекватное. Почему бы студенту-практиканту не пойти и не потренироваться. Выполнить так сказать дипломную работу.

[a-dmitriev]

Только не надо делать с дизайнеров этаких жертв прогресса

Открою тайну - некоторые люди на этом форуме примерно так и думают. Считают нас изгоями, которые должны работать за зарплату учителя, но тем не менее ежедневно пользуются плодами дизайнеров - от ручки, до автомобиля, там тоже дизайнеры работали. Они могут воскликнуть, но там и инженеры работали и наука. Отвечаю, а кто вам сказал что в интерьеры делают только дизайнеры? Вот по-немногу приходим к осознанию надобности профессии дизайнера и архитектора, для некоторых с ломками на деле, кричащие "та на кой бес те дизайнеры" точно так же могли бы кричать "та на кой бес мне тот автомобиль", на который у них просто нет денег.

Тут пару людей говорили, что все это туфта, а потом увидел я их дома... мда... у моих собак их маленькое жилище в квартире больше походит на жилье человека, чем то, что строят эти господа.

 

Добавлено через 2 минуты

Содержание объявления, кстати, вполне адекватное. Почему бы студенту-практиканту не пойти и не потренироваться. Выполнить так сказать дипломную работу.

А я его и не осуждал. Я написал, что оно вызвало неоднозначные эмоции и я решил ими поделиться. Даже номерок могу дать или ссылку на объявление.

Адекватное оно грамматическими ошибками или жлобством прикрытым наивностью?

[meblima]

А я его и не осуждал. Я написал, что оно вызвало неоднозначные эмоции и я решил ими поделиться. Даже номерок могу дать или ссылку на объявление.

Адекватное оно грамматическими ошибками или жлобством прикрытым наивностью?

 

я тоже не сказал, что Вы осудили объявление.

Наверное адекватное моему восприятию вещей.

[glirus]

Открою тайну ...

 

 

Тоже открою вам тайну - я по образованию дизайнер:D, правда сейчас больше сконцентрирован на 3Д. Просто чтоб избежать всех объяснений - все это знаю

[a-dmitriev]

я тоже не сказал, что Вы осудили объявление.

Наверное адекватное моему восприятию вещей.

Я согласен с адекватностью тона изложения... Это примерно то же, что "А не соблаговолили ли вы, пойти в ж_пу"))) адекватно ведь изложено и главное в вежливой форме))))

[nik_deko]

кто как не дизайнер то должен заработать !

... Ведь правильный дизайн это не только картинки ! ( хотя некоторые по сей день так думают )))

А ответственность за все будущее года жизни заказчика в удобстве и гармонии !

Каждому по заслугам !

[-ЭкоДом-]

Тему поддержу- считаю очень важной. И шире- чем названа тема. Есть у меня некоторые соображения- и хочу во многие моменты внести ясность

По роду своей деятельности( строительство под ключ оригинальных коттеджей)- сотрудничал и приглашал на работу немало дизайнеров. Всяких- и известных и студентов. Короче- опыт есть. Причем и заказчика- и исполнителя дизайнерских идей

Вопрос к дизайнерам- как вы оцениваете свой труд? По каким критериям?

Вопрос к заказчикам- как вы оцениваете труд дизайнера ? По каким еще критериям- кроме - нравится?

P.S неплохо бы тему переименовать- за что дизайнеры должны получать деньги? Или как то в этом ключе

[a-dmitriev]

Вопрос к дизайнерам- как вы оцениваете свой труд? По каким критериям?

Как минимум по трудозатратам, дешевле себестоимости не делаем. Сложность и объем. Сложность можно оценить только после составления (можно устного) технического задания.

Змінено 24 лютого 2012 користувачем Валерий Валентинович
п 1

[DecorMaster]

Всяка робота має бути якось винагороджена.

І як у будь-якій роботі важко ввести якісь норми щодо оплати.

Інколи за певну виконану роботу хочеться віддячити, інколи - хочеться вирвати яйця виконавцю.

Є люди, які за будь-яку роботу хочуть або не доплатити, або не заплатити взагалі. Тоді виконавцю хочеться вирвати замовникові дещо.

 

В даному випадку замовник чесно оголосив умови - до нього претензій ніяких. Однак він мусить розуміти, що і на дизайнера у випадку чого нема що нарікати. Більше того - дизайнер, котрий не взяв завдатку, має повне моральне право перемкнутися на інше замовлення, де пропонують завдаток. Як секс без зобов'язань.

[Оз]

Ваши эмоции на объявление, как и наши мнения - это гадание на кофейной гуще.

Мы не знаем, какие условия станут окончательными при договоре.

 

С другой стороны, такая работа для дизайнера чем-то напоминает дипломную.

Но, дипломная часто не имеет практического применения и реализации.

В этом же случае, дизайнер получит неоценимый первый опыт работы с заказчиком, свое первое портфолио, и, возможно, свои первые деньги. При хорошем исходе - хороший промоушн.

 

Если бы я не был таким раскрученным, как десяток дизайнеров на форуме - я бы, как минимум, поехал бы пообщаться с человеком, который покажет мне, какие бывают вообще заказчики.

 

Соискатель тоже готов принимать на себя риски, не зная, чем ему обернется сотрудничество (как минимум - он потеряет много времени и безина).

 

 

Прислали ссылку на интересное объявление, которое вызвало на столько неоднозначные эмоции у меня, что я решил ими поделиться с вами.

[DecorMaster]

Соискатель тоже готов принимать на себя риски, не зная, чем ему обернется сотрудничество

Та він взагалі майже в "російську рулетку" грає. І не факт, що на даний момент він сам це усвідомлює.

[meblima]

Друзья!

 

Вчера промониторил посты дизайнеров.

Пришел к выводу, что дизайнеры очень сильно раздражены, неспокойны.

Думается, что их комфортное психологическое состояние немного нарушено. Очень часто и много в высказываниях негатива, недовольства....

 

Как и любая профессия, связанная с плотным общением с людьми, профессия дизайнера непростая!

Основная сложность - это коммуникации с заказчиком. Заказчики разные.

Проблема лежит не в плоскости "Кто и сколько должен зарабатывать?", а в "Как и с кем зарабатывать?"

[М.И.]

Фильм ставший эпохальным для многих дизайнеров))))) я не жалуюсь на бедность, но своих коллег и хороших и плохих всегда буду защищать в этом вопросе, каждый человек достоин хорошо зарабатывать, даже если этот человек - дизайнер

зачем защищать плохих и почему они должен жить хорошо?

[DecorMaster]

зачем защищать плохих и почему они должен жить хорошо?

 

Справді, є такі що і замовникові нерви з'дають, і професії "Дизайнер" репутацію псують. Але не завжди це буває виключно провиною рагульності дизайнера. Нерідко рагульним може бути якраз замовник. В таких ситуаціях чого б не захистити, якщо є така можливість?

 

Добавлено через 5 минут

А взагалі було б круто, якби з'явився фільм з фразою "Президент і народні депутати з урядовцями мають бути голодними!".

І так, щоб для них ця фраза стала епохальною:D

"

А то художникам якось трохи образливо, що саме їх "виділили".

[М.И.]

Справді, є такі що і замовникові нерви з'дають, і професії "Дизайнер" репутацію псують. Але не завжди це буває виключно провиною рагульності дизайнера. Нерідко рагульним може бути якраз замовник. В таких ситуаціях чого б не захистити, якщо є така можливість?.

речь шла о "плохих"

и рагулизм несколько из другой плоскости

[POLAA]

Друзья!

 

Вчера промониторил посты дизайнеров.

Пришел к выводу, что дизайнеры очень сильно раздражены, неспокойны.

Думается, что их комфортное психологическое состояние немного нарушено. Очень часто и много в высказываниях негатива, недовольства....

Согласен, само название темы чего стоит - Должны ли дизайнеры зарабатывать?

Интересно, какой ожидается ответ?

 

Видимо, такой:

Да, должны зарабатывать стопицоттыщмильёнов.

Евро.

За каждое слово.

Каждый день.

Каждый дезигнер, включая всех, кто считает себя дезигнером.

[DecorMaster]

речь шла о "плохих"

У автора теми я не помітив мови про "поганих". Йшлося про безпідставно обділених. Якраз нормальних і обділяють безпідставно, бо якщо обділяють не безпідставно - ніхто й не захищатиме.

 

и рагулизм несколько из другой плоскости

Слово рагуль розповсюдилось зі Львова у повоєнні роки, але це не означає, що воно стосується виключно місця виникнення. Так називали тих, хто переїхавши в місто відцуравсся від сільської культури, але так і не перейняв місської. Сільські традіції тісно були сплетені з необхідністю рано вставати і багато і тяжко працювати з обрадовими традиціями відповідно відпочивати у неділю і релігійні свята. Багато прибувших селан освоювалися в місті здобувши робітничі спеціальності. Але були й такі, хто потягнувшись за "легким хлібом" - з усіх сил полізли в партійно-чиновницькі ряди. Пролізли не усі. Але це не завадило тим, хто не проліз поводитися так, начебто вони "вхопили Бога за бороду". Відповідною була і їхня поведінка. Часто зневажаючи своє походження, вони намагалися його приховати, а щоб краще приховати - демонстративно виражали зневажливе ставлення до усіх людей робітничих спеціальностей. Так як "до ручки" і партійної каси вони не дорвалися - грошей у них не було. Звідси їхня основна риса - скупість. Зовні вони в усьому намагалися бути схожими на тих, "кому повезло". В результаті виходили пародійні персонажі, котрих всюди називали бидлом, а у Львові прозвали рагулями. За основною ознакою бидла - рогами.

 

Тому слово "рагуль" - цілком відповідне означення тим, хто будь-якими методами намагається виглядати тим, ким в силу якогось нездоланного невігластва ніколи не стане.

[Korni]

......Тому слово "рагуль" - цілком відповідне означення тим, хто будь-якими методами намагається виглядати тим, ким в силу якогось нездоланного невігластва ніколи не стане.

Имхо, как раз в

тему

.

 

Рога действительно не спрячешь в замшевые кепочки.

[DecorMaster]

Согласен, само название темы чего стоит - Должны ли дизайнеры зарабатывать?

Интересно, какой ожидается ответ?

 

Видимо, такой:

Да, должны зарабатывать стопицоттыщмильёнов.

Евро.

За каждое слово.

Каждый день.

Каждый дезигнер, включая всех, кто считает себя дезигнером.

 

А Ви спробуйте конкретніше написати - хто, скільки і за що має отримувати. Підозрюю, що тільки Вашої спеціальності люди мають заробляти

"стопицоттыщмильёнов.

Евро.

За каждое слово.

Каждый день"

а усі їнші мають працювати задурно.

[POLAA]

А Ви спробуйте конкретніше написати - хто, скільки і за що має отримувати. Підозрюю, що тільки Вашої спеціальності люди мають заробляти

"стопицоттыщмильёнов.

Евро.

За каждое слово.

Каждый день"

а усі їнші мають працювати задурно.

Я не открываю новых тем с названиями, в которых завуалирован главный посыл - "Хочу денег".

И не собираюсь определять, кто и сколько должен зарабатывать.

 

Как ни прискорбно, все темы на этом форуме с участием дизайнеров, ничего другого, кроме претензий дизайнеров к людям, не понимающим "их тонкую, и жадную до денег душу" - не содержат.

ИМХО