Перейти до публікації
Пошук в
  • Додатково...
Шукати результати, які містять...
Шукати результати в...

Сравнение Юнизола и Минваты в утеплении конструкций

Andrey-Bucha

Рекомендовані повідомлення

Создал тему по своему домику. В аттачах план и файлы данных для Herz OZC.

 

Добавлено через 26 минут

Прочитал инструкцию на сайте Рунател. При размере кусочков высотой в 0,5м?

Это Вы о ручной засыпке? Есть ещё и машинная, сухая в том числе.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

У Andrey-Bucha есть понятные причины выставлять на первый план минвату. И он говорит о том, что не знаком стаким продуктом по тендерам. Уже приводили пример про автомобили. Если наши госпредприятия закупают одни машины, то что, другие сразу в ранг фуфла переходят?

 

А у Sergey Prorab какие мотивы? Вы пишете, что не работали с таким материалом, откуда такое рьяное желание донести до нас Ваши предположения?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Мы не работали с материалом, но ТАКОЕ у меня мнение

В том то вся и проблема. Судить , причем довольно агрессивно и совершенно безапеляционно, о чем-то , не зная и не попробовав этогщ. Для того, чтобы иметь свое мнение, надо, как минимум, знать предмет сравнения. Я, например, в своей работе использую и минеральные утеплители , и базальтовые, и целлюлозные. Сравнивая различные аспекты и характеристики сделал для себя приоритет в пользу целлюлозного. И это совсем не означает, что все остальное - говно.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

to Sergey_prorab:

Сергей, прочитал Ваш страшный пост о "кусочках гипсокартона", о дурдоемкости и влажном методе укладки вручную. Ну что ж, каждый имеет право на собственное мнение. Однако если мы спросим у пользователя faraon, как часто он шпаклюет кучу порезанных листов, то думаю ответит, что никогда, т.к. задувает установкой. А инструкция это для покупателя у которого одна небольшая стена, которую надо утеплить и он это хочет сделать сам (к тому же можно не резать гипсокартон, а пристрелить ветробарьер и засыпать целлюлозу за сетку постепенно подворачивая сетку снизу вверх, а лишь потом ставить гипсокартон). И написал я это в ответ на пост, что нельзя вручную утеплить Юнизолом. К тоже вот пример такого утепления:

Плохо это или нет, но такой метод утепления есть.

 

А вот влажным методом нельзя утеплить вручную. И напыляется утеплитель на открытую стену, не внутрь конструкции. Поэтому ненужна герметичность.

Вопрос о необходимости использования пароизоляции я уже писал. Открытым остался вопрос о ненакоплении влаги в целлюлозном утеплителе, однако наверное нет нужды писать одно и тоже в двух ветках одновременно.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Super модератор, перестаньте некомпетентно пиарить бумагу. :bad:

:evil:

 

Добавлено через 3 минуты

Вопрос о необходимости использования пароизоляции я уже писал. Открытым остался вопрос о ненакоплении влаги в целлюлозном утеплителе, однако наверное нет нужды писать одно и тоже в двух ветках одновременно.

 

В той ветке я его уже закрыл, согласно ваших документо вприсходит увеличение влажности Юнизола в конструкции на 15%.

Дальше говорить не о чем вы правы.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

перестаньте некомпетентно пиарить бумагу.

Где пиар? Вы мне предметно можете показать, где ошибка в моих расчётах, а не просто заявлять о том, что они неправильные и в пиаре обвинять?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Где пиар? Вы мне предметно можете показать, где ошибка в моих расчётах, а не просто заявлять о том, что они неправильные и в пиаре обвинять?

 

А ведь Сергей, который прораб то прав - если модератор, то наверное нужно быть немного непредвзятым, а то честно говоря у меня такое впечатление, что вам бонус Юнизол платит за количество сообщений в поддержку бумаги, без обид

 

Но для меня модератор что то типа судьи. Который должен за порядком следить.

 

Представьте ситуацию, Вы пропратили арматуру, а поставщик Вам привез ржавую и менять не хочет. Вы обратились в суд и в судье судья встал на защиту поставщика и говорит "Вы же хотели подешевле - получили! Чем недовольны? Вы же нигде не писали что Вам нужна не ржавая, может быть это она уже у Вас поржавела?"

 

Смешно как-то... Нужно почитать правила касательно модераторов, тем более Супер Модераторов

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

ОК. Буду следить за порядком, и только. Для выяснения интересующих меня вопросов по профилю форума придётся обзавестись клоном. А то уже и вопрос задать нельзя, сразу во взятках и бонусах обвиняют. И мнение высказать, с теми же последствиями.

 

Добавлено через 3 минуты

Нужно почитать правила касательно модераторов…

Так почитайте… Слева вверху.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Дискуссия не имеет смысла, если главным аргументом выступает "сам дурак". Какой-то бестолковый разговор слепоглухонемого с глухонемослепым. Убираю тему из подписки
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

ОК. Буду следить за порядком, и только. Для выяснения интересующих меня вопросов по профилю форума придётся обзавестись клоном. А то уже и вопрос задать нельзя, сразу во взятках и бонусах обвиняют. И мнение высказать, с теми же последствиями.

 

Так и клон это ведь как то неразрешено :) Или мне тоже сдалать себе имя "Каркасник" или "Целлулозник" и начать писать сообщения, что вот я типа построил себе дом, залил газет и теперь мерзну и мыши хрустят за стенками :)

 

Давайте может как то по правилам жить пытаться:beer:

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Andrey-Bucha

Вы мягко говоря не правы. Любой человек на форуме имеет право на свое мнение. И оно (мнение) может быть любым. Модератор на форуме или Супер модератор - это человек, который следит за выполнением правил форума. Вот если бы он Ваши сообщения удалял, просто так, тогда да, он не прав. А если он как человек пишет свое мнение, то он имеет полное на это право.

 

P.S. Если бы он минвату защищал, то пофиг, что модератор, но был бы прав? :lol:

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

У друзей дом в Максымиве, Черниговская обл, утеплили стекловатой, я офигела (пардон, другое слово не подходит) от размера мышиных ходов в стекловате. По факту - ее всю придется снимать и переделывать.

К чему это написала - стекловата точно не зашибись как классно, она относительно дешевая - это ее самый большой плюс. Все.

 

Базальт - на текущий момент в течении недели считала 2 варианта и кусала локти какой выбрать. По факту - нифига базальт не дешевле. Ручной труд, необходимость перехлестов, необходимость деревянных перемычек в каркасе (что бы не сползала), необходимость в глобальной пароизоляции и тп и тд. И самое неприятное - необходимость тотального контроля в процессе укладки.

Опять остановилась на Юнизоле :-). Наверное, у него тоже есть минусы, но я пока их просто не вижу :angel:

 

Добавлено через 8 минут

и, кстати, Sergey_prorab и Сергей_прораб - это не одно лицо часом? :-)

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

модератор имеет право на свое мнение как и все форумчане. это если бы Энди начал банить оппонентов, но он же не начал :)
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

У друзей дом в Максымиве, Черниговская обл, утеплили стекловатой, я офигела (пардон, другое слово не подходит) от размера мышиных ходов в стекловате. По факту - ее всю придется снимать и переделывать.

К чему это написала - стекловата точно не зашибись как классно, она относительно дешевая - это ее самый большой плюс. Все.

 

Базальт - на текущий момент в течении недели считала 2 варианта и кусала локти какой выбрать. По факту - нифига базальт не дешевле. Ручной труд, необходимость перехлестов, необходимость деревянных перемычек в каркасе (что бы не сползала), необходимость в глобальной пароизоляции и тп и тд. И самое неприятное - необходимость тотального контроля в процессе укладки.

Опять остановилась на Юнизоле :-). Наверное, у него тоже есть минусы, но я пока их просто не вижу :angel:

 

Добавлено через 8 минут

и, кстати, Sergey_prorab и Сергей_прораб - это не одно лицо часом? :-)

 

Татьяна, так вы же строете домики на продажу, не для себя :)

ПыСы Спасибо что ответили на предложение по базальту :)

 

Добавлено через 1 минуту

Andrey-Bucha

Вы мягко говоря не правы. Любой человек на форуме имеет право на свое мнение. И оно (мнение) может быть любым. Модератор на форуме или Супер модератор - это человек, который следит за выполнением правил форума. Вот если бы он Ваши сообщения удалял, просто так, тогда да, он не прав. А если он как человек пишет свое мнение, то он имеет полное на это право.

 

P.S. Если бы он минвату защищал, то пофиг, что модератор, но был бы прав? :lol:

 

Да с одной стороны согласен, но с другой стороны кто то провал тему на несколько частей и увел тему от разговора. У меня таких возможностей нет :)

 

Добавлено через 2 минуты

По свободе можете заскочить в вашем родном городе Буча на Кирова 99 (завод по переработке вторсырья) . Там Вам и про негорючесть, и про экологичность и про все остальное в цветах и красках расскажут, покажут и ...на зуб дадут попробовать:)

 

Кстати, прикольно, только заметил.

 

Хороший ориентир для производителя экологичной ваты - завод по переработке вторсырья :)

 

Это о многом говорит :)

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Татьяна, так вы же строете домики на продажу, не для себя :)

ПыСы Спасибо что ответили на предложение по базальту :)

 

 

и к чему была эта фраза? несомненно, выбор более дорогого утеплителя свидетельствует о строительстве на продажу :D

 

П.С. зря Вы так, как раз сегодня и хотела написать, когда поняла что же выберу

 

Добавлено через 53 секунды

Андрей, скажите честно, мыши любят стекловату?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

и к чему была эта фраза? несомненно, выбор более дорогого утеплителя свидетельствует о строительстве на продажу :D

 

П.С. зря Вы так, как раз сегодня и хотела написать, когда поняла что же выберу

 

Добавлено через 53 секунды

Андрей, скажите честно, мыши любят стекловату?

 

Не знаю... Я не мышь :)

 

Добавлено через 3 минуты

Не знаю... Я не мышь :)

 

Но вкусного там мало.

Стекловата состоит на 98% из стекла и на 2% из связующего

Базальтовая вата примерно 96% из камня и 4% связующее...

На моих объектах мышей нет, а их ох как много

 

Про то что любят мыши думаю на зоофоруме лучше спросить.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Да с одной стороны согласен, но с другой стороны кто то провал тему на несколько частей и увел тему от разговора. У меня таких возможностей нет :)

 

Хороший ориентир для производителя экологичной ваты - завод по переработке вторсырья :)

 

Это о многом говорит :)

 

То есть Вы еще и обсуждаете действия модератора? :D Это на всех форумах нарушением является)))

Вы в той ветке начали обсуждение, даже не удосужившись извиниться перед топикстартером за оффтоп. Так что все правильно модератор сделал.

 

А по поводу вторсырья... У Вас какие ассоциации с этим словом?

 

P.S. Вы неискренни в своих словах. С самого начала. Когда стали говорить, что не знакомы с таким утеплителем. В своей теме о строительстве Вы писали про утепление потолка мансарды именно ЭКО ватой. Может потом что и поменялось, но Вы знали о таком утеплителе. И говорили про его экологичность.

И когда говорите, что Вы не мышь, и поэтому не знаете, едят ли они стекловату. Мне кажется, что Вы прекрасно осведомлены об этом. ИМХО.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Не знаю... Я не мышь :)

 

 

может они предпочитают определенные бренды ваты? :D

я очень жалею, что не додумалась фото сделать, но я попрошу друзей таки сделать эти фото когда смогут

 

в Скандинавских странах оч распостранены эковаты, вот тут немножко истории появления и сколько лет уже используется во всем мире www.fasad74.ru/art.php?rids=4&ids=5

 

Предполагаю, что производителей и продавцов минват очень раздражает развития эковат в Украине, фактически, эковаты откушивают кусок пирога от потенциальных прибылей. Но у каждой технологии - есть свои сторонники и свои противники.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

И когда говорите, что Вы не мышь, и поэтому не знаете, едят ли они стекловату. Мне кажется, что Вы прекрасно осведомлены об этом. ИМХО.

 

Я знаю обо всех утеплителях. Да, каюсь.

Я не привязываю ЭКО вату именно к целлулозе. Это обобщенное понятие всей ЭКОлогичной ваты - я не имел ввиду зарегистрированную торговую марку ЭКОВАТА. Если кого то ввел в заблуждение, приношу извинение.

 

И когда говорите, что Вы не мышь, и поэтому не знаете, едят ли они стекловату. Мне кажется, что Вы прекрасно осведомлены об этом. ИМХО.

 

Я такого бреда, что мыши едят какую то минвату не слышал еще! Это бред! Если мыши едят стекло и камень, то могут и фундамент прогрызть! Я в доме спать буду бояться!

В моих объектах я не разу не встречал такого. Давайте поедем в Бориспольский аэропорт новый терминал, давайте в Буковель в отель... Давайте приходите ко мне в офис, я достану папку с объектами, выбираем и едем мышей искать!

 

Я строю себе дом. Из газоблока. Наружное утепление будет короед под штукатуркой, а крышу утеплю стекловатой, потому что уверен, что так правильно. Боялся бы мышей или знал бы что они сгрызут мой утеплитель - утеплился бы чем другим!

 

Да, забыл сказать. Был на даче надавно. В контейнере мыши погрызли кульки... Ужас! Представляете едят кульки! Теперь буду бояться паробарьеры применять... Нужно наверное оцинковкой пароизоляцию заменить

 

Добавлено через 4 минуты

я очень жалею, что не додумалась фото сделать, но я попрошу друзей таки сделать эти фото когда смогут

 

Ок, пришлите , пожалуйста. Сяду за диссертацию по мышам которые питаются минералами. Только уже не забудьте - вы тут всем пообещали, что дадите доказательства что мыши съели минвату.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Ок, пришлите , пожалуйста. Сяду за диссертацию по мышам которые питаются минералами. Только уже не забудьте - вы тут всем пообещали, что дадите доказательства что мыши съели минвату.

 

Пардон, а где я написала, что мыши съели вату? вряд ли, но вот дырок в ней понаделывали - это да, может их не кормить, что бы у них тушки поменьше были? :beer: Хотя я искренне удивлена, что для Вас является новостью, что мыши очень любят строить теплые гнездышки в стекловате :-).

 

П.С. и я никому ничего не обещала, это так, на всякий случай пишу ;)

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Раз:

Да, присоединяюсь - лучше перенести в ветку про рекламу целлулозного утеплителя. спасибо

Два:

…И еще вопрос от Форумчанина к Супер Модаретору - вы считаете правильно переводить эту ветку в обсуждение данных вопросов и продвижении Юнизола?…

И после этого:

Да с одной стороны согласен, но с другой стороны кто то провал тему на несколько частей и увел тему от разговора.

Где логика?

Хороший ориентир для производителя экологичной ваты - завод по переработке вторсырья :)

Это о многом говорит :)

О чём это говорит? Другие аргументы есть?

 

Добавлено через 3 минуты

Столбец Б возьмите и будет все правильно

Почему именно столбец Б? Хоть кто-то может сказать?

ЗЫ Завтра могу хоть весь дом пересчитать для «влажного режима» (расчёт на работе). Только не могу понять, почему там именно он?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

почему там именно он?

 

Потому что это значения близкие к реальным - от нормальной влажности до мокрого состояния.... Условия А - сухой образец в идеальных лабораторыных условиях... как еще объяснить не знаю)))

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

 

Сяду за диссертацию по мышам которые питаются минералами. Только уже не забудьте - вы тут всем пообещали, что дадите доказательства что мыши съели минвату.

 

Не надо диссертацию. Может быть они ее и не едят, но вот ходы там устраивают. А в целлюлозном утеплителе есть добавки, которые мыши "не любят". Так я думаю понятно будет?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Не знаю... Я не мышь :)....

Но вкусного там мало......

ну то что самый простой метод отморозится - это скосить под дурака - это факт. ;)

Выдь Вы же прекрасно поняли вопрос - и так прекрасно с него сьехали. :good:

ведь мышь ВЫ или нет? - Вас не спрашивали и тем более не спрашивали: Что там есть вкусного? ;) и тем боле не спрашивали состав минват...

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Гість
Ця тема закрита для публікації повідомлень.
×
×
  • Створити...