Мангострой на Лесной поляне

[Olchak]

Ольга и Дмитрий, позвольте выразить свое искреннее уважение за ваш труд и упорство. Вы просто молодцы, раз осуществляете свою мечту да еще собственными руками!

 

И вопрос по теме. Я прочел всю ветку, и понял, что вы не хотите дополнительно утеплять стены? Я бы рекомендовал все же утеплиться - сэкономите на отоплении, плюс летом в доме будет прохладнее. Обязательно снаружи. Пенопласты не советую, мин.вату тоже. Подумайте над базальтовыми плитами, например роквул - они "дышат" и не скатываются с годами как мин.вата. Вот тут толковая статья о стенах из газобетона без утеплителя: samostroj точка ru/content/content.php?id=70 (не реклама).

 

У нас была мысль не спешить с внешней отделкой дома и пожить одну зиму так, а там посмотреть. Пенопласты с минватами не хотели однозначно. То, что Вы советуете, почитаю.

На счет промерзания. Если стены не будут мокнуть, то и промерзать не будут. Чтобы были такие условия, как, к примеру, очень косой сильный дождь, а потом сразу сильный мороз - то это очень редкая вероятность. Мы пару раз катались на стройку проверяли, как зимует. И с деревом без обработки, и с камнем - все ок. Главное, чтобы вентилировалось хорошо.

[Olchak]

to radiogolova

Посмотрела статью про газобетон без утеплителя. Автор все расчеты основывает на газобетоне плотностью 800. С какой радости? Кто строит малоэтажные дома из такого газобетона. А вот про плотность 400 он уже говорит, как о газобетоне утепляющем. У нас построено из 400. И по своим техническим характеристикам он годится для несущих стен высотой до 3-х этаже кажись, если не выше.

Мои субъективные впечатления - теплопроводность у него очень низкая. Я кусок газобетона себе под попу подкладывала в холодную погоду, на нем было очень тепло сидеть.

[Olchak]

Если снабжение электричеством надежное, то его можно взять в качестве базы - электроконвекторы и теплый пол. И вообще обойтись без системы с батареями. На крайняк в качестве резерва использовать газовый конвектор: какое-то время продержаться можно будет. А вот в Словакии, судя по описанию, у вас был не просто камин, а стилизованый под камин булерьян (с разводкой от верхних труб воздуховодов по дому). Что-то вроде

 

Так в том то и дело, что электричество не очень надежное. Но все может измениться. К тому же при нынешнем бардаке с газом я бы не хотела делать его единственным вариантом отопления. Плюс он у нас к участку еще не подведен и вряд ли мы будем спешить подводить, т.к. очень дорого это нынче, деньги сейчас на другое нужнее.

В Словакии вообще было что-то хитрое. Это был сруб, который раньше отапливался обычными печами, как у нас в селе. А потом одну печь переделали в камин, а в комнатах были отдушины, в которые от камина шел теплый воздух. Я в книжке про камины уже нашла описание похожей системы. Когда разберусь толком - поделюсь.

[АAМ]

Вентиляция будет самая традиционная - форточки. У меня в доме они вообще никогда не закрываются, ни зимой, ни летом. Я поклонник сквозняков и свежего воздуха.

 

По моему, если дом для постоянного проживания, то вытяжка всеже должна быть, особенно, если будет газовый котел или плита (иначе пожарники не датут разрешение).

Без вытяжки будет сыро. Для вытяжки через форточки (естественная вентиляция) необходима труба наверху для создания тяги, т.е. чтобы создать разность в давлении наружного воздуха (думаю поймете).

Видел вытяжку из оцинкованного короба, обложенного гипсокартоном.

По поводу варианта отопления, может что здесь почерпнете www.forumhouse.ru/forum92/thread14241-14.html

[AНДРЮША]

Не знаю как в других домах, но в газобетонном доме вытяжки достаточно в санузле, и может на кухне.

[Olchak]

Ну такие вытяжки само-собой. Просто я читала, что народ парится с какими-то сложными системами вентиляции. Так вот мы никаких таких систем устраивать не будем.

[ICH]

Здравствуйте! Понравилась ваша стройка , но Наш опыт изучения и построения (для себя) стропильной системы видит слабость вашей системы под такую серьезную нагрузку (ППЧ), на соседних домах видим шаг стропильных ног под черепицу 50 см и другой вариант по два прогона из серьезного бруса опирающихся на фронтоны с каждой стороны или(и) наличие конькового бруса на промежуточных опорах или чредней стене Главная нагрузка неожиданный мокрый снег большим слоем и он принимается весом +150-200кг/м. кв. Кроме того у соседей прошлогодняя крыша уже села за пол года на 5-10см, счас не знают как исправлять поскольку отделка завершена, а пришлось ставить доп. опоры Какие окна собираетенсь ставить? Сам на том же этапе что и вы, крышу мы делали почти одновременно.

[Olchak]

Здравствуйте! Понравилась ваша стройка , но Наш опыт изучения и построения (для себя) стропильной системы видит слабость вашей системы под такую серьезную нагрузку (ППЧ), на соседних домах видим шаг стропильных ног под черепицу 50 см и другой вариант по два прогона из серьезного бруса опирающихся на фронтоны с каждой стороны или(и) наличие конькового бруса на промежуточных опорах или чредней стене Главная нагрузка неожиданный мокрый снег большим слоем и он принимается весом +150-200кг/м. кв. Кроме того у соседей прошлогодняя крыша уже села за пол года на 5-10см, счас не знают как исправлять поскольку отделка завершена, а пришлось ставить доп. опоры Какие окна собираетенсь ставить? Сам на том же этапе что и вы, крышу мы делали почти одновременно.

 

Стропильную систему мы делали по требованиям под ППЧ. Шаг у нас - 80 см. Я плохо себе представляю, как можно опирать крышу на фронтоны из газобетона. Это же мягкий материал. Да, бывает вешают стропила на коньковый брус, если им так удобнее собирать крышу. Но нагрузку собственно должна нести сама конструкция + армопояс по периметру. Конечно, крыша сядет. А как может она не сесть. Дерево же - мягкий материал. Даже металлическая рельса как-то провиснет на большой длине и под нагрузкой, а дерево тем более. Оно и сразу было видно, когда черепицу уложили, что стропила немного прогнулись. К тому же сырые были совсем. Ну и все, стоит себе, высохло и зафиксировалось. Угол крыши у нас - 40% (самый лавиноопасный угол склона), материал скользкий очень. Чтоб на нем налипло на метре 200 кг снега - не могу себе представить такого. Скорее ветровая нагрузка может быть. Но мы посреди леса, а не в чистом поле, так что даже при сильных ветрах довольно тихо.

Что скажут специалисты?

Кстати, видели те фотки из Индии с каменюками на крыше? Видели бы вы их стропильную систему! Мы из таких брусочков обрешетку делаем. И ниче, стоит, и снег у них есть. :D Это, конечно, не повод для подражания. Но думаю те параметры, по которым мы у себя собираем, рассчитаны с некоторым запасом.

[10delta]

Ольга и Дмитрий, приветствую Вас!

Прочитал всю вашу ветку на одном дыхании!

Вы не просто молодцы - вы пример для подражания!

Искренне восхищаюсь вами и желаю вам всяческих успехов!

А Дмитрия, отдельно, поздравляю с 23 февраля!

Удачи вам ребята!!!

Так держать!!!

[ogoigor]

Ольга и Дмиртий Молодцы !!! Столько энергии!!! Суппер!!!Поздравляю. Ваша энергия воодушевляет.!!!

[Skif]

Стропильную систему мы делали по требованиям под ППЧ. Шаг у нас - 80 см. Я плохо себе представляю, как можно опирать крышу на фронтоны из газобетона. Это же мягкий материал. Да, бывает вешают стропила на коньковый брус, если им так удобнее собирать крышу. Но нагрузку собственно должна нести сама конструкция + армопояс по периметру. Конечно, крыша сядет. А как может она не сесть. Дерево же - мягкий материал. Даже металлическая рельса как-то провиснет на большой длине и под нагрузкой, а дерево тем более. Оно и сразу было видно, когда черепицу уложили, что стропила немного прогнулись. К тому же сырые были совсем. Ну и все, стоит себе, высохло и зафиксировалось. Угол крыши у нас - 40% (самый лавиноопасный угол склона), материал скользкий очень. Чтоб на нем налипло на метре 200 кг снега - не могу себе представить такого. Скорее ветровая нагрузка может быть. Но мы посреди леса, а не в чистом поле, так что даже при сильных ветрах довольно тихо.

Что скажут специалисты?

Кстати, видели те фотки из Индии с каменюками на крыше? Видели бы вы их стропильную систему! Мы из таких брусочков обрешетку делаем. И ниче, стоит, и снег у них есть. :D Это, конечно, не повод для подражания. Но думаю те параметры, по которым мы у себя собираем, рассчитаны с некоторым запасом.

 

 

Здравствуйте, Olchak.

Вы правильно говорите о том, что основную нагрузку несут сама конструкция крыши и мауэрлат. Поэтому воизбежание проседания крыши, которое Вы, к сожалению считаете неизбежным, нужно сделать так, чтобы все элементы конструкции были жёстко увязаны между собой. Говорю как-то по-дурацки серъезно ) Исправляюсь:

1. На двускатных/простых крышах я сразу ставлю коньковый прогон

2. Каждую пару стропил укладываю на прогон и стягиваю между собой двумя затяжками: 1-я - над прогоном (короткая, опирается на него), 2-я - непосредственно под прогоном

Т.о., прогон оказывается зажатым между двумя затяжками

3. Обязательно ставлю прогоны между ригелем и стропилами (в обоих углах пересечения ригеля со стропилами) - и креплю эти элементы к прогону.

4. На тех объектах, где заранее известна планировка мансарды, обязательно рекомендую ставить колонны, подпирающие прогоны, так, чтобы они прятались в простенки или располагались так, чтобы быть не препятствием в интерьере, а его украшением. В таком случае мы шлифуем колонну, покрываем защитными декоративными пропитками - и появляется красота )

5. Часто на мансардах скаты крыши опускаются до плоскости пола (мансарда без стен). Поэтому в углах между скатом и полом на расстоянии прибл-но 1-1,5 м от линий пересечения плоскостей пола и мансарды появляется угол-закуток, который эксплуатировать тяжело. На этой-то линии и можно поставить дополнительный ряд опор под каждую стропильную ногу (или с прогоном и более редким шагом колонн). Обрабатываем колонны и получаем красоту и основу плоскости встроенных шкафов

 

З.Ы. Всеми этими средствами да плюс к ним особенностями каждой крыши добиваемся того, что моя центнерная тушка порхает по каркасу без малейшего признака вибраций (преувеличил ). В итоге - ни одна крыша за 7 лет не потеряла плоскостей и коньков (т.е. коньки визуально не просели, плоскости скатов не деформировались, а внутрянка не жалуется тьфу-тьфу)

 

Удачи! Дорога - это не только путь, но и смысл.

[Валёк]

молодцы. смотришь и учишься. через годик сам собираюсь строиться, денег подкоплю. полезно псмотреть и поучиться кое-чему.

[Artemis]

Привет.

Читать вашу ветку одно удовольствие! Сколько оптимизма и бесконечный источник энергии. Просто молодцы!!!

Удачи

[Olchak]

Я уже задала этот вопрос в специализированной теме, но еще и тут на всякий случай.

 

Хотим положить на второй этаж шпунтованую половую доску по деревянным балкам перекрытия. Шаг балок - 90-100 см (от середины до середины). Если избежать лаг, то толщина доски должна быть 40-45 мм как минимум. А на рынке - 32-35 мм, 40-ку даже найти не могу. При таком раскладе надо бы ложить еще лаги с расстоянием 50-60 см, ну в крайнем случае 70. Но вот их то и не хочется ложить.

Можно ли при нашем пролете положить 35 мм без лаг? Чем это чревато? Будет ли играть пол?

Наверху предполагаются спальни и санузел.

[Dron]

Если под половую доску положить ОСБ думаю прогинаний не будет. Надо пробывать опытным путем.

[Белая Рысь]

У нас будет совершенно то же самое, и я в свое время задавала те же вопросы. И мне отвечали. Решили так: лаги 50 х 100 (уже купили, лежат, ждут и сохнут) через 50 см. Шаг балок 1метр. Доска 40 бывает, но редко, под заказ --- пожалуйста. А как у вас потолки будут на первом?

[Olchak]

Потолки подошьем ОSB. Причем так, чтобы балки выступали внизу. Ну а внутри еще думаем.

Как я поняла, первая угроза больших пролетов - то, что доски могут активнее рассыхаться от вибраций. Так?

Просто у нас для мостков была накидана доска 25 мм, мы ее активно нагружали, так у нас создалось впечатление, что досок 35 мм для бытовых нужд должно вполне хватить без лаг.

[Alexander Pryakha]

Как я поняла, первая угроза больших пролетов - то, что....

угроза №1 - прогиб

[AНДРЮША]

Я уже задала этот вопрос в специализированной теме, но еще и тут на всякий случай.

 

Хотим положить на второй этаж шпунтованую половую доску по деревянным балкам перекрытия. Шаг балок - 90-100 см (от середины до середины). Если избежать лаг, то толщина доски должна быть 40-45 мм как минимум. А на рынке - 32-35 мм, 40-ку даже найти не могу. При таком раскладе надо бы ложить еще лаги с расстоянием 50-60 см, ну в крайнем случае 70. Но вот их то и не хочется ложить.

Можно ли при нашем пролете положить 35 мм без лаг? Чем это чревато? Будет ли играть пол?

Наверху предполагаются спальни и санузел.

У меня между балками 80см, доска 35мм - нормально, но в лестничном проеме я сделал 90см (лестницу решил пошире), так немного прогибается. Поэтому вам бы посоветовал положить лаги либо на балки перпендикулярно, или между балок ( сократив просвет до 45-50см).

[Гість Аэлита]

Отличное строительство! Поздравляю!

А как вы собираетесь отапливать дом?

[Olchak]

Отличное строительство! Поздравляю!

А как вы собираетесь отапливать дом?

 

Газ подключим. Нижний этаж - теплые полы под плиткой по всему этажу, второй этаж - батареи. Водяное отопление.

И еще камином. Будем делать такой, чтобы не просто декорацией был, а реально отапливал дом, т.е. с хорошим кпд и воздуховодами на второй этаж. И именно камином скорее всего и будем топить первый год, т.к. на подключение газа скорее всего не будет денег.

[Антошка]

У меня 2 вопроса:

1. Где вентканалы, дымоходы. Без дымохода для котла ещё можна обойтись. Для камина - вижу... А вот вентиляция (ванная, кухня)??? Как этот вопрос решаете?

2. Стяжку первого этажа утепляли?

[Olchak]

На первом этаже стяжки еще нет. Про взгляды на вентиляцию я уже писала. Камин еще не строили. А потому расписывать то, чего еще нет, смысла не вижу. Вот когда мы с этими этапами стройки разберемся подробно, детально изучим вопрос, сделаем, тогда уже и опишу.

[kody]

Хух! Все прочитала на одном дыхании! Вам уже столько приятного наговорили, что я буду только ихним эхом , но всеравно ВЫ МОЛОДЧИНКИ!!!!!! Жду продолжения!

[AnTar]

Второй день не отхожу от монитора!!! Читаю и перечитываю. Звоню друзьям и рекомендую.

То, что человек физически на многое способен, извесно почти всем, но всё это было бы невозможно без вашей огромной силы воли. Преклоняюсь!!! Молодцы!!!

А рассказ так всем интересен потому, что у Вас очень много позитива и мудрости.

По поводу работы. Olchик! Вам обязательно нужно писать. Недавно встретила объяву-"Строительному журналу требуется автор, умеющий легко, непринужденно и с чувством юмора писать на серьезные темы" Почитала Ваш рассказ и подумал- они же Вас искали. Так что берите свои заметки-и в редакцию.

И книгу нужно издать, но не только на строительную тематику, а ещё и на тему позитивной психологии, что-то вроде "Как избавиться от депресии и получить в награду дом". Еще можно создать тренинговое агенство под девизом "Жизнь состоит не из вещей, а из событий" В период кризиса это очень актуально. Думаю, что своей философией Вы бы могли многим помочь вернуться к реальной жизни из виртуального мира каменных джунглей офисов, рекламы и компьютерных игр.

Еще раз примите похвалу вашей с мужем силе духа, силе воли и силе любви!!!