Austroflam, spartherm, schmid с Г-образным стеклом

[anmolo]

А вот еще дурцкий вопрос.

 

Ручка дверки у автсрофлама нагревается при работающей топки.

Смысл в том, можно ли ее при работающей топке открыть просто рукой без варежки?

[Misha_k]

Они у таких топок у всех нагреваются. Там вместе с топкой в комплекте варешка из белой замши.

[anmolo]

У Шмида Ekko 8457h на стенде барышня сказала, что не нагревается.

Каким-то специальным составом, якобы, покрыты. )))

[Misha_k]

Ну если только каким нибудь из разряда нано-технологий:D Глупости это все, в этом месте самое сильное излучение, покрывай-непокрывай..

 

Кстати в пользу Austroflamm отмечу, что уже в базе у этих топок, стекло вклеено с тонировкой по контуру и без видимой рамки, за что у конкурентов нужно доплатить с 500 эуро дополнительно. Часто люди это не замечают сравнивая эти топки по цене.

 

Так на чем все таки остановились?

[anmolo]

Вопрос оказался сложнее.

Сейчас ищу дизайнера, кто возьмется сделать пару рисунков камина в моем помещении.

Без этого так еще и не решился с каким стеклом брать: Г-образным или плоским.

[anmolo]

Вы таки будете смеяться, но я все еще в поиске.

С последнего сообщения была проделана большая работа по поиску дизайнера. И прошло еще много времени, пока он (дизайнер) нарисовал приемлемый вариант камина.

Вариант прикрепляю.

Под него неплохо подходит Шпартерм Speedy R 670мм.

Вопрос такой. Поскольку на выставке мне топки Austroflamm понравились больше, может посоветуете какую из их модельного ряда.

Austroflamm, вообще, выпускает радиальные топки?

[Misha_k]

Выпускает всякие. Радиальная к примеру 65Х57KR Вот сайт на русском www.austroflamm.by/ На цены не смотрите, они не правильные.

[anmolo]

Цены улыбнули ))

 

Топку нашёл. Огорчило, правда, отсутствие возможности подъема дверки вверх.

[Playmaker]

Цены улыбнули ))

 

Топку нашёл. Огорчило, правда, отсутствие возможности подъема дверки вверх.

 

Практического смысла не имеет никакого. При вертикальном подъеме дверка полностью не прячется, часть торчит сверху - при открытой топить не захотите, уверен на 100%. Из-за высокой герметичности топки для подъема двери (в нижнем положении) нужно приложить усилие чтобы "сорвать" с места, и нужно приложить усилие при закрытии в той же точке. Потрогав на выставке руками больше понравилось боковое открытие. Как в дорогом автомобиле! Однозначно рекомендую боковое!

[Misha_k]

Все правильно. В качественной закрытой топке, огонь горит красивее, чем в открытой, плюс возможность им управлять. Подъемный механизм есть смысл когда топка метр в ширину и более, в остальных случаях абсолютно ненужная опция, причем сильно удорожающая всю конструкцию. К слову, себе лично выбрал с боковым открытием, хотя ничего не мешало выбрать с подъемом. Даже не в деньгах дело.

 

anmolo, облицовка конечно красивая, только такая тянет денег.. если Вы не в курсе, то предупреждаю. Все "округлости" очень дороги. Вы стоимость просчитывали всего камина и дымохода?

 

зы:кстати по проекту в плане противопожарной безопасности, есть весьма серьезные косяки.. Понятно, как всегда, дизайнеры о них просто не в курсе.

[anmolo]

Если дверца без подъема, то вырисовывается еще один конкурент - Jotul с топкой i18. Я их на выставке в Москве видел - нормальная такая чугунинка. Выглядит прилично, забор воздуха с улицы есть.

Вот учитывая, что вопрос отопления у меня на далеком втором месте после эстетики, то корректно ли в этом случае сравнивать Jotul со Spartherm и Austroflamm?

 

Пока в шортлисте есть топки:

Austroflamm

www.austroflamm.by/products/topki-shirinoj-650mm/65x57-k-radialnoe.html

Spertherm

(ссылка устарела)

Jotul

(ссылка устарела)

 

зы:кстати по проекту в плане противопожарной безопасности, есть весьма серьезные косяки.. Понятно, как всегда, дизайнеры о них просто не в курсе.

 

А про косяки - очень интересно. Я к дизайнерам с недоверием отношусь - они все-таки художники, а не конструкторы и тонкости представляют плохо.

Основной изолирующий материал планирую SuperIsol.

[Misha_k]

Jotul, конечно очень хорошие топки. Но нужно учитывать, что это отопительные топки. то есть они заточены под чуть другой тип использования. Такая топка, что бы работала в своем оптимальном режиме, должна хорошо быть прогрета, то есть "съедать" определенное запрограмированное количество дров. Тогда стекла долго будут чистыми, сажи минимум и т.д. Но так же нужно учитывать, что она в таком режиме выдаст свои 15квт тепловой энергии. Куда ее девать в теплой комнате отапливаемой газом? Вот в чем вопрос, что бы не было перетопа и скачков температур. Jotul I18 хороша с воздушной разводкой воздуха по комнатам, или для больших помещений. В вашем варианте нужно все хорошо продумать, рассчитать объем и т.д. С Австрофламм ситуация чуть иная, там два полена в час забросили и наслаждайтесь спокойным красивым горением. Эта топка по ссылке, почти в два раза меньшая по мощности.

 

Теперь по поводу Шпартерм. Та топка, что по ссылке - старая. У Шпартерма в отличии от Австрофламм, странная политика. Если Австрофламм выпуская новые, более навороченные по конструктиву и с новыми материалами топки - убирает из предложения все устаревшие модели, то Шпартерм почему то их оставляет. Вот и получается, что вроде линейка у Шпартерм больше, чем у Австрофламм, только в линейке той на самом деле каша из старых и новых моделей. Что считаю, для обычного не разбирающегося клиента - большой минус, так как под известным именем, вполне реально может купить устаревшую модель и не знать об этом.

 

Теперь по проекту.

 

Обратите внимание. У Вас деревянный дом. Стена за камином - тоже деревянная. Ее нужно изолировать, обязательно)) Так вот для таких стен по нормам, изоляция выглядит так: 2см воздушная прослойка, 10см газобетон, 3или 5 см изоляция в зависимости от типа(супер изол, силка, минвата и т.д) Представили, какой это пирог?)) Где он на проекте??? А теперь приложите этот пирог к этому рисунку и уже вся картинка "поехала" и не так становится красиво. То есть, нужно думать как и чем этот пирог абгрэйдить..

 

Второе, дымоход. Я так понимаю, по проекту, насадной металический сэндвич-дымоход зашитый в короб. Да, только по противопожарным требованиям, расстояния от дымохода до стены имеют свои требования. Как в комнате с вторым светом поступать с этим будем? Проходить изоляцией по всей высоте стены? Или отодвигать по оси дымоход от стены? А этот короб тогда представляете какой будет формы и размеров? Ну это с большего, не говорю уже про открытую площадь выхода конвекционного горячего воздуха и т.д. В общем как всегда в таких случаях. Дизайнер нарисовал,заказчику нравится. Пришли монтажники и заставили весь проект переделывать:D

 

Не переживайте, при огромном желании и наличии финансов, все можно сделать, но проект этот нужно дорабатывать и стоить такой камин будет очень дорого. Я не к тому, что это плохо, а готовлю заранее, что бы рассчитывали.

[kammeo]

По технической части полностью согласен с Мишей.

По эстетике - вариант эскиза камина "не очень", так как слева от камина дымоход Uni поднимается вертикальной колонной и с этого ракурса как раз и не видно, что камин как то неестественно "прицеплен" с одной стороны, а еще и выступать в комнату должен из-за конвекции за топкой.

Далее - если взять плоскость по центру топки, то боковые колонны портала сильно выступают от стекла (теряется весь смысл радиального стекла), да и боковое расстояние портала (до стенки) сильно увеличивается.

[anmolo]

Дизайнер нарисовал 3D.

Рисунок выполнен с учетом пирога теплоизоляции (я на дизайнера монтажника натравил):

30 мм возд зазор;

50 мм суперизол;

30 мм мин вата фольгированная;

70-100 мм возд зазор;

топка.

Это все будет внутри облицовки.

 

В целом рисунок мне понравился, но есть одно "но" - массивная "верхняя часть" камина - та, которая сразу над топкой.

Она появилась исходя из того соображения, что труба дымохода не ставится на топку (т.е. топку можно демонтировать отдельно от трубы), и не крепится к стене (т.к. дом деревянный), а ставится труба на отдельную, специально для этого предназначенную конструкцию, которая спрятана за облицовкой камина.

 

Вопросы к специалистам.

1. А насколько критично, если трубу дымохода опирать на топку?

2. Что можно сделать, чтобы уменьшить габариты камина.

Пока он получается:

Общая высота(до прямоугольн.короба дымохода) -2065мм;

Высота до нижней деревянной полки(тело камина) - 1785мм;

Ширина камина - 1600мм (по цоколю);

Вынос камина от стены(максимальный) -1000мм.

Предтопочная плита - 1500мм(макс.);

[anmolo]

И снова здравствуйте.

 

Не буду описывать муки общения с печниками и дизайнерами все прошедшее время, просто поделюсь, надеюсь, итогом.

 

Прикрепил картинку будущего камина.

Задача была сделать конструкцию, по-возможности, легкую.

Пирого следующий:

брусовая стена --> металлический профиль (5см воздушный зазор) --> минерит (1см) --> силикат кальция (6см) --> воздушный зазор (11см) --> топка (58см)

Итого от фальшстенки вонструкция выпирает на 70см (от брусовой на 82см).

Дымоход сэндвич, опирающийся на свою опорную площадку.

 

Топка угловая.

Возникае вопрос выбора: Шпартерм (Varia 2Rh 4s) или Австрофламм (69x49x57 S - Right).

 

Фирма, которая рисовала камин предлагает Шпартерм, посокольку они его сами возят. А упомянутый Австрофламм называют старьем, которое сейчас и не достать вовсе.

 

Что скажете? Произошло что-либо заметное за год после старта этого топика в мире каминных топок?

.

Проходка.pdf

[Nikola-123]

А упомянутый Австрофламм называют старьем, которое сейчас и не достать вовсе.

Врут ка дышат!!! Аустрофламм как был лучше Шпартерма, так и остался.

[Playmaker]

Фирма, которая рисовала камин предлагает Шпартерм, посокольку они его сами возят. А упомянутый Австрофламм называют старьем, которое сейчас и не достать вовсе.

 

Что скажете? Произошло что-либо заметное за год после старта этого топика в мире каминных топок?

.

 

Суть ситуации по Вашему вопросу выделена черным

[anmolo]

Спасибо.

Попробую где-то взглянуть в живую на Австрофламм

[Каминофф]

Спасибо.

Попробую где-то взглянуть в живую на Австрофламм

 

Вроде бы Гефест групп занимается Austroflamm.

По крайней мере на выставке "Салон каминов" 14-17 марта думаю будет стенд Austroflamm.

[Nikola-123]

Фирма, которая рисовала камин предлагает Шпартерм, посокольку они его сами возят

Адрес салона можете подсказать?