Помогите подобрать оптимальную конфигурацию окон

[Алік]

Примерно вот так.8-)

[окна_Модерн]

Вообщем как у всех. т е никак)))))))))))))))))))))))))

У полискло немного по другому, но у Вас же не такая линия как у них?

 

Я же сказал, что контроль есть! Готовы предоставить стеклопакет на тест, причем можем снять с любого выставочного образца, дабы сомнений не было. Инертными газами мы наполняем не из-за модности тренда, а для того чтобы окно было теплее...

Таких красавцев LISEC у нас нет. Мы стеклопакеты не в инертной среде герметизируем, а сквозь дистанцию газонаполняем.

[star_a]

В варианте мануал широкое поле деятельности)))))) С автоматом буржуйским тяжелее))))

Я верю, что вы его дуете. Верю, что стараетесь делать это хорошо. Супер сборщик на нипелях есть и он человек, и тут появляются сомнения.

[ExpressOkna]

А вот мне все-таки интересно, почему такие известные специализированные Киевские фирмы по стеклопакетам - Евроглас, Бусел, Технолуч, 2D Гласс - да и в других городах тоже - не заполняют стеклопакеты Криптоном? Причем у них стоят именно Лисековские линии, на которые здесь была ссылка.

 

Как то странно это все выглядит...

[Алік]

Не заполняют потому, что у них такие пакеты не заказывают. Вы закажите и они заполнят хоть криптоном, хоть ксеноном, хоть гексафторидом серы.

[star_a]

А вот мне все-таки интересно, почему такие известные специализированные Киевские фирмы - не заполняют стеклопакеты Криптоном? Как то странно это все выглядит...

как дуют? Ручная машина собирают на нипелях или на уголках.(погрешность заполнения ого-го))))) Потребитель (для эффекта плацебо) просит аргон, появился криптон немного пожзе (раньше распространился в штатах)Для того что бы что-то продать - нужно что-то купить и по б/н для списания))) Продавцы аргона были, криптона чесно говоря раньше не было. Сейчас можно всё, но за деньги, желающих мало.

[окна_Модерн]

как дуют? Ручная машина собирают на нипелях или на уголках.(погрешность заполнения ого-го)))))

Есть другие способы газонаполнения(дистанция Super Spacer самозатягивающаяся, прокалывается иглами в двух местах), и есть методы контроля гарантирующие погрешность менее двух процентов.

[Алік]

Были продавцы и криптона и ксенона... было бы желание. Просто раньше "бабло рубилось" легче, без всяких заморочек типа И-стёкол и т.п., а сейчас нужно искать новые (для Украины) технологии и предлагать их потребителю. А списывать всё на "плацебо", как минимум, не корректно.

[star_a]

Методы то есть (см выше фото). Но покажите мне хоть одного производителя имеющего стол гибки и работающего с пластиком? А дальше скажу Вам , что перешли на нипеля (хоть они и дороже уголков) потому что машина в разы быстрее гнёт дистанцию н6ежели опытный индеец нарежет и собирёт дисанцию (про отходы вообще молчу). А поповоду эфекта плацебо - возьмите 3-4 летней давности пакет любого производителя и проверьте его на аргон. 99.9% - я угадаю результат))))))

Как вариант спросите у производителя сколько балонов аргона в месяц они покупают (тут есть супер Одесситы супер пакетчики)))уверен супер менеджер таких данных не скажет )) и сравните с объёмами выпускаемых пакетов)))))).

[Валерий Валентинович]

Методы то есть

Это вы к чему написали? Просто флуд не по теме?

Или Вы настолько хорошо осведомлены состоянием дел у всех производителей окон в Украине?

[Алік]

А поповоду эфекта плацебо - возьмите 3-4 летней давности пакет любого производителя и проверьте его на аргон. 99.9% - я угадаю результат))))))

А что тут угадывать? Пакет внутри не запотевает - значит герметичность сохранилась. Куда аргону деться? Не закачали? Та бросьте, имидж солидной компании подороже будет.

[Валерий Валентинович]

Та бросьте, имидж солидной компании подороже будет.

Алик, бросте доказывать. Слово честь многим не ведомо. Или забыто. Увы.

Для себя определил одно - о воровстве, халтуре, обмане и т.п., в основном кричат люди, которые сами не очень чисты на руку. Образ мышления такой - раз я обманываю, значит и все вокруг обманывают.

[star_a]

Это вы к чему написали? Просто флуд не по теме?

Или Вы настолько хорошо осведомлены состоянием дел у всех производителей окон в Украине?

Глупый вопрос. Всё про всех не знает никто. Просто регулярно общаюсь с владельцамии директорами нескольких крупных стекольных и оконых компаний. Фулд Вы умело чистите)))))Я выражаю свои мысли и делюсь опытом и знаниями. Считаете пишу бред - удаляйте))))

 

Добавлено через 2 минуты

Алик, бросте доказывать. Слово честь многим не ведомо. Или забыто. Увы.

QUOTE]

Согласен. В погоне за прибылью многое забывается.

 

Добавлено через 10 минут

А что тут угадывать? Пакет внутри не запотевает - значит герметичность сохранилась. Куда аргону деться?

Надуйте шарик и посмотрите на него через неделю. В пакете конечно не так наглядно, но в фасадные пакеты с силиконовым герметиком - дуть вообще нет смысла. В полиуретане заз держиться, но то же не вечен.

[Валерий Валентинович]

Надуйте шарик и посмотрите на него через неделю.

И это пишет человек, который считает себя спецом в окнах...

Расскажите лучше о поребриках, чесс-слово...

[Алік]

Ну, возможно, кто-то и применяет резиновые пакеты8-), но стеклянные не накачиваются, как шарики.:D

[star_a]

Вообще-то я это написал к тому, что проницаемость есть у стекла. Она низкая, но есть. А ещё она есть у герметиков. Или я ошибаюсь? Вроде как речь шла о заполнении инертными газами пакетов, а не о бардюрах)))) Про них то ж могу.

[Валерий Валентинович]

А нет на Одесские пакеты это не распространяется

Пункты Правил 2, 3, 5, 6 Вам не о чём не говорят? С женой поругались небось?

Вот и пишите о поребриках. Думаю, должно получиться лучше.

[star_a]

Нет))))))))) Она у меня умница))))))

Вчера был день рожденье у одного уважаемого человека))))) Кстати директор Еврогласса присутствовал то же))))))

Спорить не буду. Но против природы не попрёшь. Газ мало того, что качается человеком, проверить потребителю его нельзя и имеет свойство улитучиваться. Вот и вся правда.

Сори. Одессу удалил))))))

[Валерий Валентинович]

Кстати директор Еврогласса присутствовал то же)

 

Ну всё - я теперь всем буду рассказывать, с какими уважаемыми людьми общаюсь на форуме!

 

Почему Вы решили, что газ качается человеком, а не автоматом, т.е. роботом? Почему Вы решили, что невозможно контролировать кол-во газа в стеклопакете? Там его, кстати от 90 до 95 процентов.

Да, газ улетучивается. Да, рядовой потребитель не может проконтролировать его ко-во. И что? Это даёт Вам право и основания обвинять всех и вся во лжи и обмане? Не много ли Вы на себя берёте, уважаемый?

А Ваши покупатели поребриков и тротуарных плит могут проконтролировать процентное соотношение в них песка и цемента? Или Вы с ними тоже лукавите?;)

Знаете на ком шапка горит?:D

[star_a]

Почему Вы решили, что газ качается человеком, а не автоматом, т.е. роботом? Почему Вы решили, что невозможно контролировать кол-во газа в стеклопакете? Там его, кстати от 90 до 95 процентов.

Да, газ улетучивается. Да, рядовой потребитель не может проконтролировать его ко-во. И что? Это даёт Вам право и основания обвинять всех и вся во лжи и обмане? Не много ли Вы на себя берёте, уважаемый?

А Ваши покупатели поребриков и тротуарных плит могут проконтролировать процентное соотношение в них песка и цемента? Или Вы с ними тоже лукавите?;)

Знаете на ком шапка горит?:D

Потому что он качается человеком(робот есть в кривом рогу у остальных производителей человек).

Расскажите мне методу контроля?

Откуда уверенность что 90 а не 85 или 99 %?

Я никого ни в чём не обвиняю - я говорю, что газ - покупка на любителя есть желание и деньги - пожайлуста, но вначале прочтите первых 3 утверждения и тогда можно думать покупать газ или нет. Вот и всё)))

Есть рецепт и если его нарушу то бордюр просто развалиться, есть лаборатория , которая выписывает паспорт качества на продукцию, она же контролирует фракционность поставляемого щебня и марку цемента. Плюс у меня линия Хесс - автомат всё сыпет робот люди - упаковывают , наполняют буннкера, и поддоны в корзину заряжают. Еслиб месили в ручную гарантию 20 лет не давалбы)))) А так робот, у него нет чуств))))на честь и совесть расчитывать не нужно)))

[Алік]

Вообще-то я это написал к тому, что проницаемость есть у стекла. Она низкая, но есть. А ещё она есть у герметиков. Или я ошибаюсь? Вроде как речь шла о заполнении инертными газами пакетов, а не о бардюрах)))) Про них то ж могу.

Проницаемость стекла по масштабам сравнима с "усушкой" ПВХ. На размеры молекул аргона, азота, воды и т.д., пожалуйста, обратите внимание.

 

Вчера был день рожденье у одного уважаемого человека))))) Кстати директор Еврогласса присутствовал то же

 

Ну всё - я теперь всем буду рассказывать, с какими уважаемыми людьми общаюсь на форуме!

Тю... К нам завтра Янукович приезжает. И шо?:D

 

Потому что он качается человеком(робот есть в кривом рогу у остальных производителей человек).

Расскажите мне методу контроля?

Откуда уверенность что 90 а не 85 или 99 %?

Я никого ни в чём не обвиняю - я говорю, что газ - покупка на любителя есть желание и деньги - пожайлуста, но вначале прочтите первых 3 утверждения и тогда можно думать покупать газ или нет. Вот и всё)))

Есть рецепт и если его нарушу то бордюр просто развалиться, есть лаборатория , которая выписывает паспорт качества на продукцию, она же контролирует фракционность поставляемого щебня и марку цемента. Плюс у меня линия Хесс - автомат всё сыпет робот люди - упаковывают , наполняют буннкера, и поддоны в корзину заряжают. Еслиб месили в ручную гарантию 20 лет не давалбы)))) А так робот, у него нет чуств))))на честь и совесть расчитывать не нужно)))

Ну да, конечно, онли Кривой Рог... это по секрету директор Еврогласса (всего?) рассказал? Пожалуйста, ответьте на мой вопро: что замещает "улетевший" аргон? Вакуум?

[окна_Модерн]

Но проникновение молекул аргона сквозь неметаллы зачастую теряет свою актуальность в связи с тем, что при использовании мультифункционального стекла, с одной стороны, и энергосберегающего стекла, с другой, - проникновения инертных газов сквозь стекло отсутствует. А если люди серьезно заняты энергосбережением и применяют инертные газы то и низкоэмиссионные напыления тоже часто встречаются, а сквозь них никто никуда не уходит ;)

[mgerbut]

Вообще-то я это написал к тому, что проницаемость есть у стекла. Она низкая, но есть. А ещё она есть у герметиков. Или я ошибаюсь?

 

Я ждал-ждал когда меня кто-нибудь процитирует и не дождался

Вот же для вас черным по белому я написал:

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1245146&postcount=93

[Алік]

Пока аргон "проникнет" через стекло - стенки профиля "усохнут" вдвое... мы умрём, а наши дети состарятся...;)

 

Добавлено через 3 минуты

Согласно ГОСТу потери аргона через герметик (не через стекло) не более одного процента за год, реально по некоторым утверждениям специалистов они вдвое и более ниже. В качественных пакетах, конечно.

[lndigo]

Я ждал-ждал когда меня кто-нибудь процитирует и не дождался

 

Ай, молодец, повеселил! :D