камин или топка

[Misha_k]

Вот и по теплоаккумуляции скоро повезем наших специалистов вместе с Украинскими в Австрию. Там еще много новых технологий узнать предстоит. Новые теплоемкие материалы, массы, мертели т.д И все это относится к современным красивым и качественным топкам. То есть предложение для платежеспособных клиентов будет шириться год от года и у нас с вами. А уровень специалистов должен расти, иначе быть не может, ибо на рынке появилась конкуренция. А заказчик выберет лучшее сам, если у него денег хватит. Но почему то на форумах в спорах, забывают, что людей которые могут позволить себе уже сейчас продукт качественный, хватает. И что скажите, если говорить по теме тогда сравнивать? Кирпичный открытый камин, или одну только топку за пару тыс евро к которой еще куча навесных прибомбасов и материалы для облицовки, по сравнению с которыми кирпич красный вообще сравнивать смешно?

 

Вот для всех, еще сегодня появилось видео с работой такой качественной топки. Пусть кто продемонстрирует подобное в кирпичной топке с закрытой дверцей.

 

 

Я пишу эти посты и реально знаю, что пройдет еще пару лет и над тем, о чем мы здесь сейчас спорим, мы будем смеяться вместе. По крайней мере пользователи качественных закрытых топок, так точно.

[Viks]

Йотулу да. Это человек сказал, после того, когда подставил руку в загнутый вниз канал и почувствовал, какой горячий воздух оттуда дует, вопреки логике.

 

Так что много еще нам предстоит узнать и осознать в их технологиях. Выграет только тот, кто к этому стемится.

 

Надо было рукава засунуть в палатку для сугреву... а то на улицу...

 

Миша, мой вопрос остался без ответа - 2 слова если не сложно

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=93215

 

Добавлено через 17 минут

 

Я пишу эти посты и реально знаю, что пройдет еще пару лет и над тем, о чем мы здесь сейчас спорим, мы будем смеяться вместе. По крайней мере пользователи качественных закрытых топок, так точно.

 

Это горит вторая зона горения и топка в режиме тления...

Мне не нравится - ну честно!

Сам поклонник новых технологий - но это лишнее по моему...

 

Если можно объяснить маркетологам что такое подвод воздуха из вне, чистое стекло и т.д. то две зоны горения, пульты... это уж слишком

 

Пару лет Вы говорите...

В Европе сейчас разгорается финансовый кризис... у них с продажами не очень

А удерживаться компаниям помогают такие рынки как у нас - они расчитаны на короткую пробежку и быстрый уход в случаи чего.

 

Я к тому что на следующий год кризис грянет к нам - и закончатся времена всяких цацек и понтов...

Грустно - но этого не избежать

[vladgri]

Вы вводите людей в заблуждение.

Чем именно? В норвегии применяются только такие виды печей.Не облицовок а именно отопительных печей, которые строятся из глиняного кирпича(fireclay) и отделываются изразцами. Стоимость изразцов занимает не более 10% от стоимости печи. Причем теплоемкие не производят непосредственно в норвегии(немцы и австрияки помогают), а из мыльного камня и сами строят и у финов туликиви берут.

Мыльный камень - я так подразумеваю тальклорит.

Да.

Но не об этом. Вы ввели в заблуждение в том, что здесь говорится об облицовке. Изразец и в Украине дорогущий и кто сказал,что изразцом нельзя обложить топку?

Причем здесь облицовка? Цитата из отчета "Current firewood firing

technology" от "SINTEF", всего лишь опровергает слова Миши про бабки и жабу. Теплоемкие печи меньше используются только из за дороговизны.

П.С. Пож-та дайте ссылку на информацию дабы поглядеть остальные пункты.

Змінено 4 квітня 2012 користувачем vladgri

[-enjoy-]

Чем именно?

 

Тем что разговор был о топке и камине, а Вы опять печь втулили. ну сколько можно?

[vladgri]

Тем что разговор был о топке и камине, а Вы опять печь втулили. ну сколько можно?

Или камины не бывают кирпичные с изразцами? Или не бывают со стеклянными дверьми? Или Вы предвзято относитесь? И еще раз повторю, сообщение было дано в ответ на очередную ложь Миши.

[Misha_k]

Или камины не бывают кирпичные с изразцами? Или не бывают со стеклянными дверьми? Или Вы предвзято относитесь? И еще раз повторю, сообщение было дано в ответ на очередную ложь Миши.

 

В чем ложь, я так и не понял:D Из нас двоих, почему то "обрезанные" тексты или перевернутая информация только у одного Да, и не Миша с Йотулом бегает за печниками, а почему то наоборот:D

[-enjoy-]

Или камины не бывают кирпичные с изразцами? Или не бывают со стеклянными дверьми? Или Вы предвзято относитесь? И еще раз повторю, сообщение было дано в ответ на очередную ложь Миши.

 

 

Знаете, чесно говоря я привык к изразцовым печам, но не каминам. Сразу нырнул в гугл "изразцовые камины" и о,боже :D (ссылка устарела) vladgri, спасибо Вам большое, Вы мне открыли глаза.

Теперь буду знать что врагу пожелать - строить изразцовый камин:D

 

Здесь чуть получше www.vialko.ru/kamini.html , но все равно как матрешки

8-й номер вродь ничего, но там по моему Аустрофлам топка.

 

п.с. никого не хотел обидеть у кого такой камин. Это мое сугубо личное мнение.

[vladgri]

В чем ложь, я так и не понял:D Из нас двоих, почему то "обрезанные" тексты или перевернутая информация только у одного

Да у Вас, что ни слово, то вранье. Вы даже противоречите той информации, которую Сами и выкладываете. Хотите полную информацию, могу дать.

Да, и не Миша с Йотулом бегает за печниками, а почему то наоборот:D

Вот и сейчас опять врете. Кто там за Вами бегает? Врите меньше, перестанут внимание обращать. Или Вам это не выгодно?

 

Добавлено через 2 минуты

п.с. никого не хотел обидеть у кого такой камин. Это мое сугубо личное мнение.

Почему Вы тогда психуете, когда кто либо высказывает "свое сугубо личное мнение", отличное от Вашего?

[-enjoy-]

Вот и сейчас опять врете. Кто там за Вами бегает?

 

Не врет. Я бегал (при выборе топки) и еще буду бегать (за советами),когда придет время установки. Хотя должен был бегать за Salix-ом, т.к. в раздел Печи и Камины зашел искать печника. Планировал печурку,грубку,камино-печь и тому подобие.

 

Почему Вы тогда психуете, когда кто либо высказывает "свое сугубо личное мнение", отличное от Вашего?

 

Теперь я понимаю почему Вас называют троллем. Говорю это не психуя

 

 

где-то было здесь вопрос: а как там в Германии?:

(ссылка устарела)

[vladgri]

Не врет. Я бегал (при выборе топки) и еще буду бегать (за советами),когда придет время установки. Хотя должен был бегать за Salix-ом, т.к. в раздел Печи и Камины зашел искать печника. Планировал печурку,грубку,камино-печь и тому подобие.

А, так Вы оказывается печник? И сколько уже построили?

Теперь я понимаю почему Вас называют троллем. Говорю это не психуя

Психуете, психуете. Уже и обидные словечки полезли.

где-то было здесь вопрос: а как там в Германии?:

Смотря где. В германии земель много.

[-enjoy-]

А, так Вы оказывается печник? И сколько уже построили?

 

ох юморист. Если Вы серйозно считаете, что я печник,то давайте я Вам печку соберу и изразцом обложу, как хотите так и сделаю. Материалы Ваши, работа моя. Крест на пузе, что ни рубля с Вас не возьму.

Вот только на результат не обижайтесь. Ок?

 

Не, с Вами весело. Вы никуда не уходите, а то у Вас привычка периодично дверью хлопать. Иногда поржать полезно.

[vladgri]

ох юморист. Если Вы серйозно считаете, что я печник

Тогда перечитайте Мишин пост, он писал о печниках, которые за ним бегают. И объявив, что Вы бегаете, Вы как то подмазались. Теперь осталось только два выбора, либо Миша врет, либо не врет - но тогда Вы печник.

Не, с Вами весело. Вы никуда не уходите, а то у Вас привычка периодично дверью хлопать. Иногда поржать полезно.

Когда это я хлопал?

[Misha_k]

Vladgri, хочу уточнить одну ситуацию. Сегодня к моим знакомым из партнерской фирмы занимающихся изготовлением каминов и мраморных облицовок, заезжали в гости казахи. У нас в последнее время от вас очень много приезжает людей покупать авто, так как в связи с объединением их дополнительно у вас растамаживать не надо. Так вот знакомые мой рассказывали улыбаясь такую ситуацию. Заходят несколько человек посмотреть камины и сравнить цены. Знакомые открывают каталоги и спрашивают а какую топку вы хотите для начала? А теперь момент: ответ - А ЧТО ЭТО?:D Оказалось, что они про то что в камин можно еще вставить топку, вообще не знали. Говорят у нас все камины открытые и из кирпича, 500 долл за работу. Когда им показали дымоход шиделевский сборный из керамики, смотрели как на космический корабль:D

 

Теперь собственно вопрос. Vladgri, вот мне интересно, а как у вас в Казахстане, вообще обстоят дела с современными топками, каминами, сборными дымоходами? Я искал в поисковике казахские специализирующиеся в этом фирмы - вообще поисковик не выдает НИЧЕГО! Неужели у вас там так все плачевно? Не считаете ли вы, что при такой пустоте на рынке, нужно не хаить металические печи, а дать хотя бы своим людям выбор, знания. А вы почему то сидите на Украинском форуме и полеваете европейские продукты грязью, навязывая упорно людям, технологии средневековья.

 

Ну вернемся к первому вопросу. Скиньте плз. ссылки, на то, что у вас предлагается на рынке из европейских печей, очень интересно!!

[vladgri]

Неужели у вас там так все плачевно? Не считаете ли вы, что при такой пустоте на рынке, нужно не хаить металические печи, а дать хотя бы своим людям выбор, знания.

У нас лучше предлагать котлы, холодно блин. А железяки периодически появляются, в том числе и ютул, никто не берет, дураков нет за буржуйку отдавать бабки, не "европейцы" здесь. Да и железяки в основном на дрова расчитаны, так и дров нет, угольком топим. Да и не хаю я буржуйки, в некоторых случаях их можно пользовать, а иногда даже и безальтернативно. И эти случаи я неоднократно приводил.

 

ЗЫ. Про средневековье, к финам.

[-enjoy-]

Тогда перечитайте Мишин пост, он писал о печниках, которые за ним бегают. И объявив, что Вы бегаете, Вы как то подмазались. Теперь осталось только два выбора, либо Миша врет, либо не врет - но тогда Вы печник.

 

Признаюсь, протупил, прочитал "печники", а в голове осталось как "покупатели". Здесь уже такой каламбур не по теме, что слова сливаются.

По этому и Миша не врет, и я не печник

[Misha_k]

У нас лучше предлагать котлы, холодно блин. А железяки периодически появляются, в том числе и ютул, никто не берет, дураков нет за буржуйку отдавать бабки, не "европейцы" здесь. Да и железяки в основном на дрова расчитаны, так и дров нет, угольком топим. Да и не хаю я буржуйки, в некоторых случаях их можно пользовать, а иногда даже и безальтернативно. И эти случаи я неоднократно приводил.

 

ЗЫ. Про средневековье, к финам.

 

vladgri, вот когда вам нужно говнецом полить Йотул, вы готовы перелопатить весь нет от Швеции до Австралии.. А как просто выложить несколько ссылок с местного поисковика, так для вас проблема оказывается.

 

Мы сами хотим посмотреть, что у вас на рынке есть вообще и оценить уровень развития в этой отрасли в Казахстане. Выложите ссылки плз!!

[vladgri]

Мы сами хотим посмотреть, что у вас на рынке есть вообще и оценить уровень развития в этой отрасли в Казахстане. Выложите ссылки плз!!

Я же пишу, появляются и исчезают. К примеру здесь www.prodom.kz/pechi/jotul.html сейчас есть, через полгода не будет.:D Эти уже дощупались aquapool.kz/partners/?mfr=152

[Misha_k]

Странные какие то ссылки Это интернет магазины, причем по первой, так телефоны рекламного отдела вообще указаны минские наши

 

А вообще сайты специализированных каминных и дымоходных фирм есть в 40ка миллионной стране? У нас 9 миллионов, но ссылками по каминам, если бы попросили, засыпал бы:D

 

vladgri, я уже начинаю быть в ужасе, что ж тогда у вас ставят в котеджах в виде камина, пусть не для отопления, хотя бы для красоты?

[vladgri]

А вообще сайты специализированных каминных и дымоходных фирм есть в 40ка миллионной стране?

Это что за страна такая, Вы ни чего не перепутали.

vladgri, я уже начинаю быть в ужасе, что ж тогда у вас ставят в котеджах в виде камина, пусть не для отопления, хотя бы для красоты?

Телевизор.:D

[Misha_k]

А сколько население в Казахстане?

 

Vladgri, честно я просто в шоке И эти люди с нами спорят про европейские технологии. Ужас Занялись бы лучше нормальными печами и каминами, у вас там оказывается по этой теме, поле не паханное..

[vladgri]

А сколько население в Казахстане?

Чуть больше 16млн. Причем половина, сельское население.

Vladgri, честно я просто в шоке И эти люди с нами спорят про европейские технологии. Ужас Занялись бы лучше нормальными печами и каминами, у вас там оказывается по этой теме, поле не паханное..

Так велком, будете здесь очередным конквистадором.:D Со своими технологиями.:D Только я уже писал, здесь народ суровый - "бусы" не любят, за вранье можно и схлопотать.

[Viks]

Чуть больше 16млн. Причем половина, сельское население.

 

Так велком, будете здесь очередным конквистадором.:D Со своими технологиями.:D Только я уже писал, здесь народ суровый - "бусы" не любят, за вранье можно и схлопотать.

 

Так будут сжигать лошадиные лепёшки в своих юртах в степи...

Их главное отыскать и выменять топку на пол-табуна...

 

Интерестно, в закрытую современную печь можно закладывать биотопливо?

[Misha_k]

Чуть больше 16млн. Причем половина, сельское население.

 

Так велком, будете здесь очередным конквистадором.:D Со своими технологиями.:D Только я уже писал, здесь народ суровый - "бусы" не любят, за вранье можно и схлопотать.

 

Е.к.л.м.н, такая площадь и всего то 16млн.. а мне че то казалось, что 45:D

 

Просто удивляюсь тогда, кто же у нас выгребает из ваших Мерседесы и Лексусы не старше 5 лет?

[vladgri]

Просто удивляюсь тогда, кто же у нас выгребает из ваших Мерседесы и Лексусы не старше 5 лет?

Пастухи, для сбора лошадиных лепешек.

[Viks]

Пастухи, для сбора лошадиных лепешек.

 

Миша, вот Ваш сегмент...

А ловить его или на автобазарах в Беларуси или кто в степи на Лексусах в Казахстане

 

Но им в юрту наверное нужен камино-печь - чтобы плов можно сварганить сверху топки

Да, а в Ютула есть такие модели...

 

У датчан я видел отдельностоящий камины с чайником сверху...