Заливка фундамента самостоятельно

[tehbeton]

Цитата:

Сообщение от dius

Гидротехнический бетон используется, если близко подземные грунты или сырой грунт или для бассейнов. Это бетон, который отталкивает воду.

Это не правда.

Поддерживаю, бетон изначально не может в таком понятии воду отталкивать, гидротехнический бетон отличается от обычного тяжелого бетона прежде всего подбором заполнителя, который уменьшает его водопроницаемость (W), но ни как не отталкивает воду. И касаемо бассейнов, любой бетон,ну или почти любой, без гидроизоляции не способен на все 100 противостоять столбу воды, так что при строительстве бассейна лучше обращаться к проффи.

[Бес]

Это не правда.;)

Чего это не правда? Там сидят маленькие демоны Максвелла и пинают атомы воды

Ибо нефиг шляться

[Propeller]

Чего это не правда? Там сидят маленькие демоны Максвелла и пинают атомы воды

Ибо нефиг шляться

 

Это Вы про положительно заряженные хвостки ГКЖ ? :D

Вы до неприличия обнажаете свою страсть к этой даме (ГКЖ).

Публично! ;)

 

Да. В состав гидротехнического рекомендуют вводить эмульсию кремнийорганики. Но давайте положим руку на сердце и признаем, что гидрофобизация имеет срок действия.

 

Бетон гидротехнический. То есть для гидротехнических сооружений : каналы, дамбы, набережные, пирсы, баржи, яхты, дебаркадеры...

В чем сложность работы бетона в этих штуках?

Перепад температур при переменном уровне воды.

Представляете на улице - 5..-10, а вода еще не успела замерзнуть и бьет "о борт корабля". Каково бетону мочат и морозят . Это ж тоже что "мочат"!

Поэтому, чтобы парень жил долго основное его качество должно быть МОРОЗОСТОЙКОСТЬ.

Поэтому (2) без ВВД (воздухововлекающих) этот бетон не делают.

Сделали себе кучу пузырей в структуре бетона и будут они работать всю жизнь этого доблестного парня.

Хотя и гидрофобизация штука полезная.

 

ПыСы Кстати, заметили, производственники только балуются гранулометрией заполнителя , а про ГКЖ и ВВД ни-ни. Неужели не применяют? ;)

[Бес]

Чего это? Поищите исследования по применению ГКЖ-94

Выводы там интересные ;)

Особого водоотталкивания как-то не обнаружено, обнаружился неожиданный прирост прочности в поздних сроках :D

На самом деле, самый простой гидротехнический бетон - это смесь 1/3 с крупным песком, нанесенная торкрет-установкой ;) В качестве пластификатора - С3, в лучшем случае :D

[Propeller]

Чего это? Поищите исследования по применению ГКЖ-94

Выводы там интересные ;)

Особого водоотталкивания как-то не обнаружено, обнаружился неожиданный прирост прочности в поздних сроках :D

На самом деле, самый простой гидротехнический бетон - это смесь 1/3 с крупным песком, нанесенная торкрет-установкой ;) В качестве пластификатора - С3, в лучшем случае :D

 

1. Все еще продолжаю читать умные книги по бетону.

Заметил одну вещь.

Объяснения того или иного "явления" дают 4-5 светил. Причем по-разному и, тем не менее, соглашаясь друг с другом.

Причину эмпиричности объясняют не только тем, что бетон композитный материал сам по себе (куча вариантов), но и его составляющие тоже с неограниченным кол-вом степеней свободы (куча вариантов). Я уже не говорю про условия приготовления и работы.Ужс.

2. Любой бетон продолжает набор прочности после 28 дней. Окончание процесса набора прочности бетона (через сколько лет)- пока данных нет.

3. Торкретирование? Ну получается хороший бетон в принципе. А причем тут гидротехнический? И потом...торкретирование уж слишком....я бы не назвал это массивным бетонированием.

 

Добавлено через 9 минут

1. Все еще продолжаю читать умные книги по бетону.

Заметил одну вещь.

Объяснения того или иного "явления" дают 4-5 светил. Причем по-разному и, тем не менее, соглашаясь друг с другом.

Причину эмпиричности объясняют не только тем, что бетон композитный материал сам по себе (куча вариантов), но и его составляющие тоже с неограниченным кол-вом степеней свободы (куча вариантов). Я уже не говорю про условия приготовления и работы.Ужс.

2. Любой бетон продолжает набор прочности после 28 дней. Окончание процесса набора прочности бетона (через сколько лет)- пока данных нет.

3. Торкретирование? Ну получается хороший бетон в принципе. А причем тут гидротехнический? И потом...торкретирование уж слишком....я бы не назвал это массивным бетонированием.

 

Да Бог с ним. По-моему начинаем флудить.;)

[Andr_k5]

Гдето встречал, сейчас быстро не могу найти. Правильное положение арматуры поперечные снизу или сверху относительно основных горизонтальных прутов, и вертикальные внутри или снаружы опятьже относительно основных горизонтальных прутов?

[dius]

Бетон нужен с W, гидротехнический.

[vickov]

А что скажут спецы про использование отсева вместо щебня для бетона в фундамент под забор, например?

[Бес]

А чего сказать нужно? У меня вообще в бетоне ни щебня ни отсева нет :D

Если чистый, без пыли и мусора - вполне может быть

[Propeller]

А чего сказать нужно? У меня вообще в бетоне ни щебня ни отсева нет :D

Если чистый, без пыли и мусора - вполне может быть

 

 

А предупредить, что надо готовится в этом случае к хорошему расходу цемента ? Ай-яй-яй ;)

Ну .... и хвастаться не надо!

[Бес]

А предупредить, что надо готовится в этом случае к хорошему расходу цемента ? Ай-яй-яй ;)

Ну .... и хвастаться не надо!

Не поверишь - оказывается у меня нормальный расход, 550 на куб.

Вибропресс с таким расходом начал работать на сером цементе

[tehbeton]

Бетон нужен с W, гидротехнический.

 

Есть бетон W6, W8, W12 какой Вам нужен? Только марка бетона с такой добавкой от В20 и выше.

 

Добавлено через 5 минут

А что скажут спецы про использование отсева вместо щебня для бетона в фундамент под забор, например?

 

Для таких целей лучше использовать щебень фр.5-20, а отсев добавлять максимум до 50% в качестве наполнится.

[vickov]

 

Для таких целей лучше использовать щебень фр.5-20, а отсев добавлять максимум до 50% в качестве наполнится.

 

У нас цена на отсев 850 грн., на щебень 1700 грн. Вот и думаю...

[tehbeton]

У нас цена на отсев 850 грн., на щебень 1700 грн. Вот и думаю...

 

Чем меньше фракция, тем больше расход щебня, плюс уменьшение прочности и 50% это уже в принципе максимум, в идеале до 30% отсева, а точнее фр.5-10 к фр. 5-20. Хотя фундамент для забора не ответственная конструкция.

[Propeller]

Не поверишь - оказывается у меня нормальный расход, 550 на куб.

Вибропресс с таким расходом начал работать на сером цементе

 

Тут одни деятели испытывали нашу добавку для подводного бетонирования. Делали "замес" на отсеве без щебня. Расход цемента 600 на куб. Так что , видимо, где-то так ;)

[tehbeton]

Тут одни деятели испытывали нашу добавку для подводного бетонирования. Делали "замес" на отсеве без щебня. Расход цемента 600 на куб. Так что , видимо, где-то так

Вы производите добавки (или продаете)?

[Бес]

Чем меньше фракция, тем больше расход щебня, плюс уменьшение прочности и 50% это уже в принципе максимум, в идеале до 30% отсева, а точнее фр.5-10 к фр. 5-20. Хотя фундамент для забора не ответственная конструкция.

 

Мелкозернистые бетоны сейчас в институтах не изучают????

[tehbeton]

Мелкозернистые бетоны сейчас в институтах не изучают????

У мелкозернистого бетона совсем другая область применения, насколько я понимаю в был поднят вопрос о применении отсева для фундамента под забор.

[Бес]

Берем старые ГОСТы, советские, и курим :D

 

 

ГОСТ 26633-91

Группа Ж13

ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ СОЮЗА ССР

БЕТОНЫ ТЯЖЕЛЫЕ И МЕЛКОЗЕРНИСТЫЕ

1.1. Требования настоящего стандарта следует соблюдать при разработке новых и пересмотре действующих стандартов и технических условий, проектной и технологической документации на сборные бетонные и железобетонные изделия и конструкции заводского изготовления, монолитные и сборно-монолитные сооружения (далее конструкции).

Для бетона гидротехнических сооружений с нормируемой морозостойкостью F300 и выше и бетона зоны переменного уровня применение гравия в качестве крупного заполнителя допускается только после проведения испытаний бетона на морозостойкость.

Прочность и морозостойкость по этому ГОСТУ - до В80 и F1000

 

 

[Propeller]

Вы производите добавки (или продаете)?

 

Мы их продаем.

[tarakashka]

Народ

для тех, кто в танке плз расскажите как посчитать ингридиенты для готового куба бетона 300

а то вот вот заливать, нет времени совсем литературу шерстить

спонтанно получилось, что пятку лить вручную, думали миксером...

 

что то муж насчитал на 11 кубов готового бетона у него получилось 3600 тонны цемента

Мне кажется дет лажанулся?

Спасибо

 

И щебень же берется фракции 5-20?

[Propeller]

Народ

для тех, кто в танке плз расскажите как посчитать ингридиенты для готового куба бетона 300

а то вот вот заливать, нет времени совсем литературу шерстить

спонтанно получилось, что пятку лить вручную, думали миксером...

 

что то муж насчитал на 11 кубов готового бетона у него получилось 3600 тонны цемента

Мне кажется дет лажанулся?

Спасибо

 

И щебень же берется фракции 5-20?

 

Ориентировочно :

 

цемент М400 = 345 кг

песок = 800 кг

щебень = 1200 кг

вода = 170-175 л

Адиум-150 = 1,2 кг

[prazdnikof]

Муж не лажанулся и присадку берите, применяя её вы меньше льёте воды, бетон плотнее и крепче.

Кстати для пятки марка 300 излишество, она ведь в земле и по сути должна быть ниже уровня промерзания, хватит 200-марки, гидрофорбный бетон Вам тоже не нужен, у Вас ведь дом без подвала.

Я в момент начала работ по заливке ленты думал так же марка 300 искал гидрофорбные добавки (но у меня с подвалом), в итоге марка 200 и присадка только пластификатор.

[СигурниВивер]

На прошлой неделе залил ленту фундамента 7,5м3. Бетон М300 - 770грн/м3 с доставкой за город. Миксер мог подъехать только с одной стороны в угол, поэтому построил желоб в дальний угол, хотя "специалисты" отговаривали, мол поломается, легче руками ну и т.д. Размер ленты 9х8 м.

Длинна лотка получилась 11 метров+3 метра у миксера, подвижность П3. Договорился с 3мя местными жителями, чтоб помогли за оплату, ну и попросил тестя подстраховать (он мужик очень скромных размеров). "Наверно" как всегда бывает - приехал миксер, а жители не пришли. Думаю, что только с божьей помощью за 40 минут мы 2м разгрузили первый миксер - 4 куба, через час 2й - 3,5куба. Жара была 30градусов, бетон твердел на глазах. Все растянули, завибрировали и укрыли пленкой.

До этого ни мне ни тестю такого делать не приходилось, за день до заливки посмотрел ролики с ютуб.

Скажу так, 2м это сделать можно, но нужна огромная мотивация. Перепад высот по периметру не более 30мм и то в углах.

Руки болят до сих пор.

[dkarmazin]

Для 1,5 этажного дома

 

1. Сколько минут нужно вымешивать бетономешалкой смесь?

 

2. Какой пластификатор лучше взять?