Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.

[Aleks7]

Это детский лепет на лужайке.А интересно как он мог повлиять на ШИМ,шо импульсы давил или за скважину дёргал.А если давил,то как и почему?

 

 

Немного не понял - это критика в мой адрес?

[LeoT]

LeoT, я тоже люблю иногда постебаться

Именно "постебаться", а не "включить дурака"

Это дело добровольное! Если это любительские инвертора ,тогда они должны стоить дешевле китайских по 100-200 $.Но ведь цены лупят недетские.Почему у Патона аппараты качественнее и цены меньше.Это какой аппарат,любительский или профи,он должен соответствовать всем нормам ТУ по ТБ.

[7351]

Все приводят ссылки на российские ГОСТы, говоря о требованиях к украинским сварочникам.

Может кто-нибудь дать ссылку на официально действующий в Украине ГОСТ (для сварочников)?

[Veha]

2Veha

Эти требования только для профессинальных аппаратов.

Из украинских пока знаю двух производителей, которые либо позиционируют отдельные модели как профессиональные (патоновские аппараты), либо пишут в паспорте, что их аппарат полностью соответствует ГОСТУ на профессиональные источники дуги (все ЭЛСВЫ !!!).

Если кто-то еще обьявил свои аппараты профессиональными - поправьте.

 

А почему SSVA не включили в этот список?

Сферы применения SSVA-160: станции тех. обслуживания, коммунальные, газовые, фермерские хозяйства, в быту.

[7351]

Это [/color][/b][/url] какой аппарат,любительский или профи,он должен соответствовать всем нормам ТУ по ТБ.

LeoT снова даете ссылку, сами ее не посмотрев внимательно.

В самом верху:"Профессиональный сварочный инвертор по цене бытового «Протон – ДЭИ» ВДИ – 200".

P.S. Кстати дросель у аппарата впечатляющих размеров. Как специально для тех, кто мечтает "примастырить" к своему инверторнику дроссель побольше.

[7351]

А почему SSVA не включили в этот список?

Пока не встречал, чтобы производители назвали его профессиональным или сослались на ГОСТ, как элсвовцы. Если пропустил - подскажите.

А применять можно что угодно и где угодно, главное не нарушать внутренние инструкции предприятия, утвержденные гл. инженером (если они и он есть вообще).

[avaks]

Этот (ссылка устарела) инвертор заявлен производителем, как профессиональный. Его, в принципе, так и пользуют, и в строительстве, в ЖКХ, и частном порядке.

Чем он так уж сильно отличается от таких, тоже профессиональных, инверторов

(ссылка устарела)

(ссылка устарела)

[LeoT]

А почему SSVA не включили в этот список?

Так Шмель пишет шо он профи.

экономичный ВДС205 «Шмель» – мечту профессионала и «любителя»!

Элсва ВД-160И разработан в первую очередь для применения в бытовых целях, а также для строительных бригад, занимающихся монтажом металлоконструкций с небольшими объемами работ.

признаёцца шо не профи

Сварочный инвертор ММА ИИСТ-140 С аппаратом удобно работать как на приусадебных участках, в гаражах и мастерских.- тож не профи

--------------------------------------------------------------------

Тогда вопроссс!Почему у аппаратов не профи,цена как у профи??

[LeoT]

LeoT снова даете ссылку, сами ее не посмотрев внимательно.

В самом верху:"Профессиональный сварочный инвертор по цене бытового «Протон – ДЭИ» ВДИ – 200".

Я её просмотрел,поэтому и выставил,соответствует он ТУ поТБ?

[LeoT]

Пока не встречал, чтобы производители назвали его профессиональным или сослались на ГОСТ, как элсвовцы. Если пропустил - подскажите.

А применять можно что угодно и где угодно, главное не нарушать внутренние инструкции предприятия, утвержденные гл. инженером (если они и он есть вообще).

Они пишут шо любители ,а не профи.

[LeoT]

Немного не понял - это критика в мой адрес?

Клим-Я имею в виду что параллельно дуге висел вольтметр, который сбивал систему вольтконтроля выхода и именно она давила ШИМ

 

Да да. Именно та Клим объяснил нестабильность аппарата при сварке изза подключенного вольтметра Дословно слова Клима - Вся проблема оказалась в присутствии на горящей дуге посторонних приборов. Я имею в виду что параллельно дуге висел вольтметр, который сбивал систему вольтконтроля выхода и именно она давила ШИМ.

[7351]

Этот (ссылка устарела) инвертор заявлен производителем, как профессиональный. Его, в принципе, так и пользуют, и в строительстве, в ЖКХ, и частном порядке.

Чем он так уж сильно отличается от таких, тоже профессиональных, инверторов

(ссылка устарела)

(ссылка устарела)

Как бы при тех же характеристиках - вес и цена более чем в два раза ниже. Даже не верится, что такое большое счастье за такие маленькие деньги. Появится больше отзывов - будут разметать и, неизбежно, цена станет на место, ИМХО. Если характеристики верные - похоже на раскрутку марки по себестоимости.

[LeoT]

Как бы при тех же характеристиках - вес и цена более чем в два раза ниже. Даже не верится, что такое большое счастье за такие маленькие деньги. Появится больше отзывов - будут разметать и, неизбежно, цена станет на место, ИМХО. Если характеристики верные - похоже на раскрутку марки по себестоимости.

Так вот и я об этом говорю.Это его реальная цена с накрутками.Когда инвертор стоит на конвеере,производство дешёвое,а когда собирают в гараже на коленях,то в разы дороже.

[7351]

Я её просмотрел,поэтому и выставил,соответствует он ТУ поТБ?

Если дадите ссылку на ТУ на этот аппарат - тогда можно смотреть.

А о ТБ - профессионалы проходят обязательный инструктаж под роспись и получают наряд на работы. А не профи о ТБ часто и не слышали.

Да, о "ТУ поТБ" не слышал, растолкуйте, что это такое?

[7351]

Так вот и я об этом говорю.Это его реальная цена с накрутками.

Откуда такая инфа?

Уверен, что далеко не все работники этого предприятия знают реальную себестоимость.

Вы друг хозяина фирмы?

[avaks]

Не всегда так. ГРПЗ большое предприятие и накладных расходов там куда больше Цены у них всегда "недецкие" были. ФЕБ тоже дешевизной особой не отличался. А сейчас и они тоже производство в Рязань перевели.

А ДЭИ предприятие небольшое, накладных расходов меньше, цену не ломят - идёт неплохой оборот. Если выйдут на прямые поставки комплектующих (а такая работа ведётся), то цена ещё может снизится.

[LeoT]

Если дадите ссылку на ТУ на этот аппарат - тогда можно смотреть.

А о ТБ - профессионалы проходят обязательный инструктаж под роспись и получают наряд на работы. А не профи о ТБ часто и не слышали.

Да, о "ТУ поТБ" не слышал, растолкуйте, что это такое?

В технических условиях есть пункт по технике безопасности и её выполнениях.

[7351]

Если выйдут на прямые поставки комплектующих (а такая работа ведётся), то цена ещё может снизится.

Тогда прийдется переименовать в "козец китайским сварочникам в России"

[LeoT]

Не всегда так. ГРПЗ большое предприятие и накладных расходов там куда больше Цены у них всегда "недецкие" были. ФЕБ тоже дешевизной особой не отличался. А сейчас и они тоже производство в Рязань перевели.

А ДЭИ предприятие небольшое, накладных расходов меньше, цену не ломят - идёт неплохой оборот. Если выйдут на прямые поставки комплектующих (а такая работа ведётся), то цена ещё может снизится.

Так это предприятие с своими производственными мощностями,мощностей своих если нет, то это мастерская со всеми вытекающими.

[7351]

В технических условиях есть пункт по технике безопасности и её выполнениях.

ТУ всегда на что-то конкретное и во всех ТУ есть пункты о безопасности.

У Вас есть ТУ именно на этот аппарат?

А если что-то на Ваш взгляд чему-то не соответствует - свой адрес и телефоны предприятие не скрывает, даже с копией регистрации можно в нете ознакомиться (жалко в Украине такого нет).

[7351]

Так это предприятие с своими производственными мощностями,мощностей своих если нет, то это мастерская со всеми вытекающими.

А что из этого вытекает?

Многие детали на брендовые немецкие авто выпускаются маленькими частными мастерскими - от этого их машины только лучше.

[СВАРМАСТЕР]

одна стойка отгорела, вторая просто отвалилась.

 

на всех деталях и стойках остались остатки заводской пайки - паяльной пасты.

 

лака там нет, как нет и на других IMS 1600, фото которых выложены в сети. поэтому они и вылетают при попадании влаги.

 

(ссылка на изображение устарела) (ссылка на изображение устарела) (ссылка на изображение устарела) (ссылка на изображение устарела) (ссылка на изображение устарела) (ссылка на изображение устарела)

Да уж сыровато! Не типично как-то! места пайки непролачены и не обработаны "силиконом". Но сказать что на плате вообще лака нет - тоже неправда! Эконо вариан какой-то!!! Гиморой с гарантией обеспечен!

У 7351 - это плата которую мы привыкли видеть!

[LeoT]

ТУ всегда на что-то конкретное и во всех ТУ есть пункты о безопасности.

У Вас есть ТУ именно на этот аппарат?

А если что-то на Ваш взгляд чему-то не соответствует - свой адрес и телефоны предприятие не скрывает, даже с копией регистрации можно в нете ознакомиться (жалко в Украине такого нет).

Вы что не понимаете что все инвертора должны быть качественные,если вас Элсва звезданет тхутьхутьху и стучу по дереву или"Стандарт не распространяется на источники питания для ручной дуговой сварки с ограниченным режимом эксплуатации, которые проектируются преимущественно для эксплуатации непрофессионалами." то что вам полегшает??Тогда получается (по вашему)что при покупке аппарата нужно требовать ТУ и ТБ на этот аппарат?

[LeoT]

А что из этого вытекает?

Многие детали на брендовые немецкие авто выпускаются маленькими частными мастерскими - от этого их машины только лучше.

Мне то-же приходилось некоторые детали делать на мерины и бмв.Блин так пришлось целое производство открывать.Не вижу у нас качественной продукции собираемой в мастерских.

[Aleks7]

Клим-Я имею в виду что параллельно дуге висел вольтметр, который сбивал систему вольтконтроля выхода и именно она давила ШИМ

 

А теперь понял, просто я удивлен почему ни у кого не вызвало удивление что мол большое сопротивление вольтметра могло испугать такого гиганта как Шмель