Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.

[ВДИ]

Вот рекомендую всем производителям инверторов,выдержать их на температуре -20 сутки,а потом включить и начать варить.Если будет работать нормально,в чём я сомневаюсь,тогда можно говорить о качественной продукции.

 

А ели поломается? К кому потом претензии высталять?

[Veha]

Я немношко Патоновцам идеи подкидываю(чуть-чуть),а они их проталкивают в жизнь.Не,не мотаюсь,зачем,есть автоперевозчики.

 

Тогда понятно. Да, но я теперь тоже такое хочу, и как с этим бороться?

[Veha]

А ели поломается? К кому потом претензии высталять?

Так он рекомендует это сделать производителям, а не потребителям.

[LeoT]

А ели поломается? К кому потом претензии высталять?

А как он может поламатся?

[LeoT]

Да да. Именно та Клим объяснил нестабильность аппарата при сварке изза подключенного вольтметра Дословно слова Клима - Вся проблема оказалась в присутствии на горящей дуге посторонних приборов. Я имею в виду что параллельно дуге висел вольтметр, который сбивал систему вольтконтроля выхода и именно она давила ШИМ.

Это детский лепет на лужайке.А интересно как он мог повлиять на ШИМ,шо импульсы давил или за скважину дёргал.А если давил,то как и почему?

[LeoT]

Тогда понятно. Да, но я теперь тоже такое хочу, и как с этим бороться?

Побори своё хочу.

[7351]

А как он может поламатся?

Да хотя бы кулер клина от мороза словит, а датчики температуры не везде в аппарате стоят - перегреется и сломается.

[Veha]

Кстати, вот по ГОСТу:

4 Условия эксплуатации

Источники питания для сварки должны обеспечивать номинальные параметры при следующих условиях окружающей среды:

a) диапазон температуры окружающего воздуха:

- для ручной дуговой сварки - от минус 40 °С до плюс 40 °С,

- для механизированной сварки - от минус 10 °С до плюс 40 °С,

- при транспортировании и хранении - от минус 40 °С до плюс 55 °С;

b) относительная влажность воздуха:

- до 50 % при 40 °С,

- до 90 % при 20 °С;

c) окружающий воздух, свободный от содержащихся выше нормальных

количеств, пыли, кислот, коррозионных газов или веществ и т.д., иных, чем

возникающие в процессе сварки;

d) высота над уровнем моря до 1000 м;

e) допустимый наклон до 15°.

П р и м е ч а н и е - Различные окружающие условия могут оговариваться между

производителем и покупателем, а подходящий источник питания для сварки может

иметь и соответствующую маркировку (см. 15.1). Примеры таких условий: высокая

влажность, необычные коррозионные дымы, пар, избыточные масляные испарения,

ненормальная вибрация или удары, избыточная пыль, суровые погодные условия,

необычные прибрежные или судовые условия, заражение паразитами и атмосфера,

способствующая росту грибков.

[LeoT]

Да хотя бы кулер клина от мороза словит, а датчики температуры не везде в аппарате стоят - перегреется и сломается.

Значит производитель выпускает фуфел,а не инвертора.

[LeoT]

Кстати, вот по ГОСТу:

Найди про механические нагрузки,вибрация,удар.

[LeoT]

Кстати, вот по ГОСТу:

 

Поставить на недельку в камеру на цикличность:a) диапазон температуры окружающего воздуха:

- для ручной дуговой сварки - от минус 40 °С до плюс 40 °С,

и можно тему :выпуск инверторов в Украине(кроме Патона)закрывать.

[7351]

2Veha

Эти требования только для профессинальных аппаратов.

Из украинских пока знаю двух производителей, которые либо позиционируют отдельные модели как профессиональные (патоновские аппараты), либо пишут в паспорте, что их аппарат полностью соответствует ГОСТУ на профессиональные источники дуги (все ЭЛСВЫ !!!).

Если кто-то еще обьявил свои аппараты профессиональными - поправьте.

[7351]

Значит производитель выпускает фуфел,а не инвертора.

Есть техника бытовая - есть для профи. И та и другая востребована рынком.

Или, по Вашему, все автомобили, которые не настоящие внедорожники - фуфел?

В моем городе, например, минус 20 далеко не каждую зиму бывает, а если и будет - еще заставь сварщика работать на улице - ну и зачем в Донецке сварочник для минус 40?!

[LeoT]

Есть техника бытовая - есть для профи. И та и другая востребована рынком.

Или, по Вашему, все автомобили, которые не настоящие внедорожники - фуфел?

В моем городе, например, минус 20 далеко не каждую зиму бывает, а если и будет - еще заставь сварщика работать на улице - ну и зачем в Донецке сварочник для минус 40?!

А -10,это что не температура.Значит по вашему бытовая техника должна работать в комнатных условиях.А если зимой нужно что-то на улице,срочно подварить,то что прикажете делать,ждать потепления?Профи аппарат должен отличатся от бытового только функцией,например,варить и комментировать свою работу,а ТУ должно быть для всех одинаково.

[avaks]

veha, это тоже из этого госта?

1 Область применения

 

Настоящий стандарт распространяется на источники питания для дуговой сварки и родственных процессов, рассчитанные для промышленного и профессионального использования с питанием от электрической сети или приводимые в движение механическими средствами.

Стандарт не распространяется на источники питания для ручной дуговой сварки с ограниченным режимом эксплуатации, которые проектируются преимущественно для эксплуатации непрофессионалами.

www.nchkz.ru/lib/45/45516/index.htm

[LeoT]

veha, это тоже из этого госта?

 

www.nchkz.ru/lib/45/45516/index.htm

----------------------------------------------

Пардоньте,этим всё сказано:Стандарт не распространяется на источники питания для ручной дуговой сварки с ограниченным режимом эксплуатации, которые проектируются преимущественно для эксплуатации непрофессионалами.,т.е все инвертора,кроме Патона,проэктируются и изготовляются НЕПРОФЕССИОНАЛАМИ, так по вашему или нет?

[7351]

А -10,это что не температура.Значит по вашему бытовая техника должна работать в комнатных условиях.А если зимой нужно что-то на улице,срочно подварить,то что прикажете делать,ждать потепления?Профи аппарат должен отличатся от бытового только функцией,например,варить и комментировать свою работу,а ТУ должно быть для всех одинаково.

Хоть минус 40. Выносите из теплого помещения - подваривайте и заносите сразу обратно, пока теплый, - ничего не случится. А если нужно долго варить - положите в картонную коробку (не дефицит) с отверстиями для проводов и варите хоть сутками напролет, только не выключайте. (Что джип лучше - не отрицаю!)

Насчет ТУ. Эти самые ТУ, любой производитель чего бы то ни было,может самостоятельно разработать для своего изделия и утвердить в соответствущих госорганах. А в этих ТУ он может оговорить практически любые отклонения от существующих ГОСТов, лишь бы они не грозили здоровью и имуществу пользователей, только в паспорте на изделие тогда необходимо указывать соответствие имеенно этим ТУ, а не ГОСТу.

[LeoT]

Хоть минус 40. Выносите из теплого помещения - подваривайте и заносите сразу обратно, пока теплый, - ничего не случится. А если нужно долго варить - положите в картонную коробку (не дефицит) с отверстиями для проводов и варите хоть сутками напролет, только не выключайте. (Что джип лучше - не отрицаю!)

Насчет ТУ. Эти самые ТУ, любой производитель чего бы то ни было,может самостоятельно разработать для своего изделия и утвердить в соответствущих госорганах. А в этих ТУ он может оговорить практически любые отклонения от существующих ГОСТов, лишь бы они не грозили здоровью и имуществу пользователей, только в паспорте на изделие тогда необходимо указывать соответствие имеенно этим ТУ, а не ГОСТу.

Ну даёшь,а если инвертор лежит в гараже на улице,то шо,паяльной лампой разогревать?

Пройдись сюда внимательно всё прочитай.

[7351]

----------------------------------------------

Пардоньте,этим всё сказано:Стандарт не распространяется на источники питания для ручной дуговой сварки с ограниченным режимом эксплуатации, которые проектируются преимущественно для эксплуатации непрофессионалами.,т.е все инвертора,кроме Патона,проэктируются и изготовляются НЕПРОФЕССИОНАЛАМИ, так по вашему или нет?

Так черным по белому написано - для "эксплуатации непрофессионалами", где Вы увидели хоть намек на квалификацию проектировщиков?

[LeoT]

Так черным по белому написано - для "эксплуатации непрофессионалами", где Вы увидели хоть намек на квалификацию проектировщиков?

Канешна:которые проектируются преимущественно для эксплуатации непрофессионалами.

то есть которые проэктируются и изготавливаются любителями

[7351]

Ну даёшь,а если инвертор лежит в гараже на улице,то шо,паяльной лампой разогревать?

Может у Вас и инструменты HILTI в неотапливаемых гаражах хранятся - у богатых свои причуды.

 

Пройдись сюда внимательно всё прочитай.

Прошелся и вот что прочитал:"Стандарт не распространяется на источники питания для ручной дуговой сварки с ограниченным режимом эксплуатации, которые проектируются преимущественно для эксплуатации непрофессионалами."

Похоже LeoT сам не читал, прежде, чем ссылки давать.

[7351]

Канешна:которые проектируются преимущественно для эксплуатации непрофессионалами.

то есть которые проэктируются и изготавливаются любителями

Да, с логикой у Вас, похоже, неисправимые проблемы.

Или паясничаете, как ребенок.

[avaks]

Канешна:которые проектируются преимущественно для эксплуатации непрофессионалами.

то есть которые проэктируются и изготавливаются любителями

:D Это называется "подмена понятий". Перевожу на русский: "Проектируются профессионалами для непрофессиональных сварщиков, т.е. для использования в быту". Так понятней?

[LeoT]

Да, с логикой у Вас, похоже, неисправимые проблемы.

Или паясничаете, как ребенок.

"Стандарт не распространяется на источники питания для ручной дуговой сварки с ограниченным режимом эксплуатации, которые проектируются преимущественно для эксплуатации непрофессионалами."Это типа: казнить нельзя помиловать.Я понимаю лично так:которые проектируются преимущественно для эксплуатации непрофессионалами.Пусть будет так как Авакс пишет.Типа одноразового использования.Эсли это так тогда все наши инвертора должны стоить дешевле китайских.

[avaks]

LeoT, я тоже люблю иногда постебаться

Именно "постебаться", а не "включить дурака"