Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.

[7351]

Вопрос стоял в том чтобы купить КАЧЕСТВЕННЫЙ УКРАИНСКИЙ сварочный инвертор ... а вы с Элсвой.... Я за ССВА ПАТОН ...

Примерно, как играть в карты втемную. Отзывов практически ноль, хозяева аппаратов,за очень редким исключением (а может четверо - это все обладатели), или прячутся или не знают что такое интернет, фотографий начинки ноль, зато есть отзывы об открытом хамстве и некомпетентности продавцов в фирменном патоновском магазине. Пока выложены на всеобщее обозрение только китайские внутренности патонов (или внутренности китайских патонов). А слова - это слова.

[Aleks7]

Примерно, как играть в карты втемную. Отзывов практически ноль, хозяева аппаратов,за очень редким исключением (а может четверо - это все обладатели), или прячутся или не знают что такое интернет, фотографий начинки ноль, зато есть отзывы об открытом хамстве и некомпетентности продавцов в фирменном патоновском магазине. Пока выложены на всеобщее обозрение только китайские внутренности патонов (или внутренности китайских патонов). А слова - это слова.

 

Это все правильно... Но согласитесь оптовая торговля всегда небрежно относилась к рознице... не отнимайте время мы оптом не успеваем делать... это немалый завод и отношение у них будет соответствующее - закажете сотню Вас будут с хлебом и солью встречать...

[ВДИ]

Разработчики подтягиваются...

Еще бы авторы Элсвы появились, и были бы полноценные познавательные споры (дружеские имеются в виду).

 

Ввиду сложившейся ситуации - вряд ли.

[7351]

Это все правильно... Но согласитесь оптовая торговля всегда небрежно относилась к рознице... не отнимайте время мы оптом не успеваем делать... это немалый завод и отношение у них будет соответствующее - закажете сотню Вас будут с хлебом и солью встречать...

Судя по отсутствию аппаратов в сварочных магазинах, интернет магазинах и на рынках - оптовикам тоже хамят.

Есть версия, что РДС (ММА) им неинтересно, им бы сразу миллион за установку, сваривающую рельсы, и даже не за установку, а за документацию, возможно оставшуюся с советских времен.

А если рядовые потребители им не интересны - зачем они потребителям?

[7351]

Ввиду сложившейся ситуации - вряд ли.

Вряд ли появятся или вряд ли дружеские?

[Aleks7]

Судя по отсутствию аппаратов в сварочных магазинах, интернет магазинах и на рынках - оптовикам тоже хамят.

Есть версия, что РДС (ММА) им неинтересно, им бы сразу миллион за установку, сваривающую рельсы, и даже не за установку, а за документацию, возможно оставшуюся с советских времен.

А если рядовые потребители им не интересны - зачем они потребителям?

 

Не задавался целью, но вот (ссылка устарела)

 

а вот даже в инете пытаються продать (ссылка устарела)

 

и еще в их защиту как мне кажется даже если и китай им шурует то разработка скорее всего патоновская а у них опыт в чем вчем а в сварке есть... и говорить что китай хреново собирает тоже не верно, у нас есть и хуже собирают...

[hunter_03]

А еще простите сколько китайцев вы использовали

 

Уважаемый Aleks7 лично я использовал не так много (4шт) и хочу Вам сказать что Элсва 160 на их фоне оч хорошо себя показывает, и заметьте я не утверждаю что Элсва 160 лучше патона.

 

И не в обиду сказано (я так понимаю Вы имеет какое то отношение к производству Патоновских аппаратов) Но мне кажется что аппараты с таким именем и ценой (она не маленькая) просто должны быть на голову выше чем Элсва 160 а этого не наблюдается. И очень обидно что известное на весь мир Патоновское оборудование начиняется Китайчятиной (по словам очевидцев данных аппаратов и если это не так буду очень рад лицезреть это на фото)

[Aleks7]

Уважаемый Aleks7 лично я использовал не так много (4шт) и хочу Вам сказать что Элсва 160 на их фоне оч хорошо себя показывает, и заметьте я не утверждаю что Элсва 160 лучше патона.

 

И не в обиду сказано (я так понимаю Вы имеет какое то отношение к производству Патоновских аппаратов) Но мне кажется что аппараты с таким именем и ценой (она не маленькая) просто должны быть на голову выше чем Элсва 160 а этого не наблюдается. И очень обидно что известное на весь мир Патоновское оборудование начиняется Китайчятиной (по словам очевидцев данных аппаратов и если это не так буду очень рад лицезреть это на фото)

 

нет я к сварочному оборудованию отношусь как рядовой пользователь ... но я вижу вы выхваляете Элсву завышая ее хотя как по мне дак она на уровне с китайчиной... и китай не так уж и плох как некоторые преподносят...

[7351]

Не задавался целью, но вот (ссылка устарела)

 

а вот даже в инете пытаються продать (ссылка устарела)

 

и еще в их защиту как мне кажется даже если и китай им шурует то разработка скорее всего патоновская а у них опыт в чем вчем а в сварке есть... и говорить что китай хреново собирает тоже не верно, у нас есть и хуже собирают...

первая ссылка - родной патоновский сайт - или Вы считаете это достижением.

Вторая - кто-то продает трансформатор - мы обсуждаем инверторные сварочники.

 

А теперь по сути. Если кто-то специалист по копанию ям - это вовсе не значит, он специалист по проектированию экскаваторов. Так же как и патоновский институт признан всем миром по разработке СВАРОЧНЫХ ТЕХНОЛОГИЙ, но я ни разу не помню, что бы они создали что-нибудь стоящее в электронике. Скорее всего тупо пытались перевести на более дешевые комплектующие чьи-то, уже работающие аппараты.

А так как я не верю, что никто из патоновцев не читает интернет, хотя бы из любопытства - то считаю, что им, пока, нечего показать.

[Veha]

И очень обидно что известное на весь мир Патоновское оборудование начиняется Китайчятиной (по словам очевидцев данных аппаратов и если это не так буду очень рад лицезреть это на фото)

 

Во-первых, какие именно аппараты имеете в виду?

Во-вторых, приведите пример такого отчевидца.

 

 

Так же как и патоновский институт признан всем миром по разработке СВАРОЧНЫХ ТЕХНОЛОГИЙ, но я ни разу не помню, что бы они создали что-нибудь стоящее в электронике. Скорее всего тупо пытались перевести на более дешевые комплектующие чьи-то, уже работающие аппараты.

А так как я не верю, что никто из патоновцев не читает интернет, хотя бы из любопытства - то считаю, что им, пока, нечего показать.

 

Это правда, телевизорами и другой бытовой техникой они не занимались. А показать есть что, только раньше гарантийного срока вскрывать не собираюсь, достаточно, что я сам в этом аппарате уверен, если кто не верит на слово, то это его проблемы.

[Aleks7]

первая ссылка - родной патоновский сайт - или Вы считаете это достижением.

Вторая - кто-то продает трансформатор - мы обсуждаем инверторные сварочники.

 

А теперь по сути. Если кто-то специалист по копанию ям - это вовсе не значит, он специалист по проектированию экскаваторов. Так же как и патоновский институт признан всем миром по разработке СВАРОЧНЫХ ТЕХНОЛОГИЙ, но я ни разу не помню, что бы они создали что-нибудь стоящее в электронике. Скорее всего тупо пытались перевести на более дешевые комплектующие чьи-то, уже работающие аппараты.

А так как я не верю, что никто из патоновцев не читает интернет, хотя бы из любопытства - то считаю, что им, пока, нечего показать.

 

Совершенно верно их сайт а заслуга описана на сайте - более 50лет работы продержались...если этого мало то извините..

 

Тот кто копает ямы не разработает экскаватор но он знает чем должен обладать экскаватор а проектировщик может этого и не учесть... и сравнивать одного из лидеров исследований сварки на Украине с простым землекопом, ну это по крайней мере грубо...

 

По поводу того что сами не разработали а сдерли... возможно... но они уже знают с кого сдирать и как правильно сдирать а тем более схема косого моста к сожалению разработана не украинскими учеными, так что по сути все сдирают... кажеться ССВА прибегли к помощи иностранных разработчиков ...

[Veha]

Если разумные, то подобного рода бесперспективные споры поддерживать не будут. Во многих случаях от молчания можно намного больше выиграть.

[aluma]

По ссылке в даташите не обнаружил фразы о 1500V

но есть о 2500V

 

К слову в Шмеле сэкономили по сравнению с Элсвой и поставили диод на существенно меньший прямой ток и напряжение ниже...

Я и предлагал разобраться прежде.

Вот самая первая страница,обвёл специально фразу.

Ссылка на онлайн-переводчик требуется?

[avaks]

А показать есть что, только раньше гарантийного срока вскрывать не собираюсь, достаточно, что я сам в этом аппарате уверен,

Наверное, не до конца уверен...

[ВДИ]

Наверное, не до конца уверен...

Зря вы на Veha набросились. Отличный у него аппарат. Из тех пяти инверторов, которые участвовали в видео, он единственный обладает плавной регулировкой форсажа и поджига. Эти функции в обыденной жизни для сварки калитки вряд ли пригодятся, но факт налицо.

[Руслан1977]

нет я заказывал в запорожье

[7351]

Это правда, телевизорами и другой бытовой техникой они не занимались. А показать есть что, только раньше гарантийного срока вскрывать не собираюсь, достаточно, что я сам в этом аппарате уверен

Я имел в виду не бытовую технику.

Я имел в виду не Вас, а патоновцев, т.е. их официального представителя, а Вы - счастливый пользователь, но никак не представитель.

А разница между нами в том, что мой IMS1700 был мною вскрыт через неделю после покупки, просто не было бит в форме звездочки, а то вскрыл бы сразу. И в паспорте на мой сварочник мне не запрещают, а рекомендуют вскрывать свой аппарат для удаления пыли. То же касается и аппаратов фирмы IMS гораздо более продвинутых по всяким регулировкам, чем патоновские.

Иначе как дешевой уловкой для ухода от гарантийного ремонта запрещение на вскрытие назвать нельзя. Что бы убедиться в этом, после того, как вскроете свой аппарат, пройдитесь над платами магнитом, завернутым в белую чистую бумагу.

[7351]

Зря вы на Veha набросились. Отличный у него аппарат.

Да в этом, по моему, никто не сомневается, так же как и в том, что Veha - отличный парень.

[Veha]

Наверное, не до конца уверен...

То, что встал на защиту другого аппарата, не значит, что не уверен в своем.

[7351]

Совершенно верно их сайт а заслуга описана на сайте - более 50лет работы продержались...если этого мало то извините..

В советское время могли заменить директора, а не закрыть институт, тем более работавший на оборонку, как и все, подобные ему.

 

Тот кто копает ямы не разработает экскаватор но он знает чем должен обладать экскаватор а проектировщик может этого и не учесть...

Выражу свою мысль более мягко.Супер-пупер специалист в одном направлении науки и производства - не факт такой же супер-пупер в другом. (народная мудрость говорит о пирожнике и сапожнике)

 

По поводу того что сами не разработали а сдерли... возможно... но они уже знают с кого сдирать и как правильно сдирать а тем более схема косого моста к сожалению разработана не украинскими учеными, так что по сути все сдирают... кажеться ССВА прибегли к помощи иностранных разработчиков ...

Смотрите предыдущий абзац. А SSVAшники как раз электронщики в такой сфере, где за брак можно ответить не только зарплатой...

[MPlus]

svarschik, когда у Вас день рождения? Мы Вам калькулятор подарим, а то я смотрю сложнейшую математическую операцию (3500 предложение -500 экономии) Вы как-то неадекватно выполняете

[svarschik]

svarschik, когда у Вас день рождения? Мы Вам калькулятор подарим, а то я смотрю сложнейшую математическую операцию (3500 предложение -500 экономии)

 

предложение на вашем сайте - 2999 грн. нам люди рассказывали, что они у вас покупали инвертора с невероятной скидкой (это как реклама для вашего отдела продаж). если нет - где у вас есть предложение за 500 грн.? в предыдущих постах говорили явно не о вашей продукции.

[avaks]

Вообще-то, я просто дразнился :D

(чой-то вам кругом враги мерещатся злые вы, уйду я от вас )

[MPlus]

svarschik, без обид, но Вы гоните. Барышне озвучили цену на наш аппарат в Донецке - 2800. Она позвонила - ей объявили:"дешевле 3500 ничего предложить не можем". Ей совет - если речь об SSVA, обратитесь к производителю и получите на 500 грн дешевле ("Экономия 500 гривень, если Вы про эти аппараты писали (и спрашивали))"

3500-500=3000.

Но тут влетаете Вы на белом коне и с шашкой наголо и начинаете сыпать обвинениями направо и налево. Цель какую преследуете? Или просто привыкли последнее слово за собой всегда оставлять по делу и не по делу?

А если Вас опять "развели" какие-то люди рассказами, что "что они у вас покупали инвертора с невероятной скидкой", что я могу поделать? Я о доверчивости Вашей конторы уже писал

P.S."они сами в торговлю не лезут" - они просто светиться не хотят, пока не оценят поток приходящих в ремонт аппаратов. Вдруг их будет так много, что проще будет кинуть всех с гарантией. А потом инкогнито выпустить очередной продукт (такой же, но с другим названием). А профессиональные торговцы с удовольствием будут им торговать, потому что дёшево, а дешёвое продавать легче дорогого. И так до бесконечности.

P.P.S.Если модератор заходит на эту ветку - я совершенно не против, чтобы наш со svarschik трёп на тему "Кто дешевле всех торгует?" удалили к чёртовой матери.

[MPlus]

Вообще-то, я просто дразнился :D

А что вообще делают москали на украинском форуме в теме про украинский сварочный инвертор?! Дразнился он, видите-ли!