Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.

[svarschik]

В Донецке, например, три магазина по сварочному оборудованию, и на вопрос о возможности ремонта гусей, все отвечают:"без проблем".

 

это хорошо, если так. хорошо, если не просто отвечают.

[maul]

у вас же уже есть ИИСТ, чего вам еще надо? ИИСТ - хороший аппарат, советую.

 

Я вам помеха на форуме продаж? Я имею право высказать свои мысли в слух (Я вам помеха на форуме продаж?)Просто вас всех читая ,как вы всем кости перемалываете,вы прям таки асы!!! (БЕЗ ОБИД)

[Veha]

Шума много, а всеобщеодобренного алгоритма проведения теста как не было, так и нет, без этого бессмысленно проводить повторный тест, конечно если еще есть желание. Свои аппараты не ломаются, так решили на гусей переключиться. Вернитесь в тему.

От Клима замечания получил, принимаю.

[Фердыщенко]

Здаётся это вы батенька слили торгаша с перемаркером в обьятия производителей элсвы

Подметил верно. А в остальном, здается ты слишком категоричен. Торгаши на базаре. Приносишь им на следующий день ихний "товар", а они от тебя морду воротят как от прокаженного. Или я не прав?

Р.С. По закону тебе сервисцентр должен зделать сначала заключение о том, что это не ты его запортил (это недели две) и т.д.

[Aleks7]

ОДНИ ТОРГАШИ НА ФОРУМЕ И НИЧЕГО БОЛЬШЕ СОВЕТА ПУТЕВОГО ПО ПОВОДУ ХОРОШЕГО АПАРАТА (ТОЛЬКО ФА-А-А-АССС)

 

Не так обидно как продавцы на форуме, а так как то, что в своем стремлении что то продать мешают все с грязью, чужие мнения если они идут в разрез с ихними просто заклювываються... жаль конечно но мало простых потребителей изза этого оставляют здесь свои коментарии, хотя некоторым торговцам нужно сказать спасибо за проведенные тесты....

[Вячеслав2008]

Будь ласка, эту фразу еще раз по русски или по украински, но чтоб смысл уловить можно было.

перевожу строители пояснили что он из запорожья родом (хотя это не аксиома)

[maul]

Не так обидно как продавцы на форуме, а так как то, что в своем стремлении что то продать мешают все с грязью, коментарии, хотя некоторым торговцам нужно сказать спасибо за проведенные тесты....

 

И я о том же что людям нужно помагать в выборе а не навешивать свой товар.

[v5v8]

ОДНИ ТОРГАШИ НА ФОРУМЕ И НИЧЕГО БОЛЬШЕ СОВЕТА ПУТЕВОГО ПО ПОВОДУ ХОРОШЕГО АПАРАТА

Это их хлеб. А какие проблемы? Пообщались с торгашами хоть сдесь хоть на базаре и если вас чтото заинтересовало находите тему где общаются простые юзеры сего агрегата и выясняете истину. Чего зря в воздух кулаками махать.

[OOOleg2010]

П. 1 - это общепринятая методика измерения ПН. П. 2 - это так называемая телвиновская методика, специально для впечатлительных домохозяек, основная "ценность" - позволяет увеличить ПН раза в два и больше от изхмеренного по п.1, чиста благодаря методическими престидижитациям, не меняя вообще ничего в начинке. П. 3 - это видимо какие-то лично ваши фантазии.

Эти методики измерения существуют не только и не столько для того, чтобы максимально соответствовать действительности или там укладываться в чьём-то логическом понимании. Основная ценность строгого соблюдения общепринятой методики измерений в том, что только так можно получить сопоставимые результаты, которые можно сравнивать и делать из этого выводы. А афтары-сочинители фсяких новодельных методик могут сколько угодно рвать на грудях тельняшки, что ихое сочинение максимально приближено к реальности и всё такое. Но их результаты нельзя будет сравнивать с другими, а значит грош им цена.

Пусть даже П.№3. это только фантазии, но он будет более понятен для сварщика(именно для сварщика,а не ГОСТО-писателя,который никогда и электрода то не держал, а методику проверки составил) отображать режим работы в реальных условиях,а не при 10 минутах когда аппарат еще холодный.По общепринятым методикам проверки ничего против не имею, просто для полноты картины привести все результаты, а люд сам выберет по какому режиму ориентир держать.

А скольки минутный цикл все-таки правильный 5 или 10, вроде написали что для дуговой сварки 5минут,но почему-то измерения проводились на 10 минутах,а это разницу в два раза дает при измерении по П.1(который типа общепринятый). А то может быть и так что на 1-м 10 минутном цикле ПН получится хороший(пока аппарат холодный), но повторный замер на следующих 10 минутах даст плачевные результаты(хотя аппарат может еще и не включится до наступления этих повторных 10минут,а продолжать остывать).

Veha, вот вам 2 варианта ПН, если всех устроит. Пусть первый будет на соответствие указаным характеристикам, 3й - для отображения поведения в реальной работе(сколько минут работает,сколько остывает,естественно начать измерять по П.3 после прогрева).Согласитесь,что для сварщика самым непонятным и вводящим в заблуждение является как раз измеренное ПН по П.1.

[svarschik]

Я вам помеха на форуме продаж? Я имею право высказать свои мысли в слух (Я вам помеха на форуме продаж?)Просто вас всех читая ,как вы всем кости перемалываете,вы прям таки асы!!! (БЕЗ ОБИД)

 

это я сказал к тому, что странно читать сообщения, подобные вашим. если у вас есть конкретный вопрос - задайте, на него (с большой вероятностью) будет дано несколько полезных вам ответов.

 

а так вы просто читаете сообщения, которые вам не нравятся (которые, по вашему, не приносят пользы форуму и пользователям) и тут же пишете еще одно бесполезное сообщение.

 

сообщения типа: "хочу выбрать инвертор, помогите" тоже лишены всякого смысла, т.к. на этом форуме есть достаточно критики многих производителей. от покупателя требуется только немного напрячь мозги и терпение, чтобы разобраться в прочитанном.

 

или указать конкретную цель покупки (включая условия работы, особые требования к сварочному аппарату, материалы деталей и т.п.). но для этого тоже нужно немного напрячься.

 

вместо этого люди просто (не напрягаясь умственно) кричат про собравшихся на форуме торговцев.

[Зеленый1]

И я о том же что людям нужно помагать в выборе а не навешивать свой товар.

А всетаки покупатель должен делать выбор сам профильтровав информацию помощников. Да и страниц с полезной информацией здесь немало.Просто читай и делай выводы.Возможно бой "Гладиаторов"здесь неуместен но и в нем есть кое-что интересное.

[коха-моха]

OOOleg2010, при желании можно оплевать любую методику, ибо идеальных нет, а у любой реальной есть недостатки. Плюсы общепринятой методики я описал выше, что не отрицает наличия минусов.

Пусть даже П.№3. это только фантазии, но он будет более понятен для сварщика(именно для сварщика,а не ГОСТО-писателя,который никогда и электрода то не держал, а методику проверки составил) отображать режим работы в реальных условиях,а не при 10 минутах когда аппарат еще холодный.

Повторю ещё раз, вы можете сколько угодно заниматься сочинением методик, понятных не только сварщикам, но и полным дебилам и даунам. Оч. жаль, что вам, как сочинителю методик для означеной публики, ну напрочь непонятно, в чом ценность методик общепринятых, об чом я уже писал выше вроде на общедоступном языке.

[LeoT]

Я ваабще хренею от всяких здесь проблем.Что нужно от источника питания,чтоб стабильность по мин-мах току и перемене входного напр была в норме и все защиты срабатывали как пишет книга.То в чём проблема??

[svarschik]

Я ваабще хренею...

 

чтоб стабильность по мин-мах току и перемене входного напр была в норме и все защиты срабатывали как пишет книга.То в чём проблема??

 

т.е. покупайте трансформатор

[LeoT]

т.е. покупайте трансформатор

Так купи себе,а людям продай не фуфло,а хороший качественный источник питания,типа инвертор,не собранный на коленях.

[коха-моха]

Я ваабще хренею от всяких здесь проблем.Что нужно от источника питания,чтоб стабильность по мин-мах току и перемене входного напр была в норме и все защиты срабатывали как пишет книга.То в чём проблема??

 

Да ни в чом собсно, так, по мелочи возможны варианты, ну например:

1) каждый поизводитель сам решает, что нужно от источника питания конкретному юзеру;

2) в определёных по п.1 рамках каждый производитель опять же сам выбирает э-э... способ реализации избранного решения.

[LeoT]

Да ни в чом собсно, так, по мелочи возможны варианты, ну например:

1) каждый поизводитель сам решает, что нужно от источника питания конкретному юзеру;

2) в определёных по п.1 рамках каждый производитель опять же сам выбирает э-э... способ реализации избранного решения.

---------------------------

Тоесть типа вступает в силу закон БЭБЭ.

[OOOleg2010]

Повторю ещё раз, вы можете сколько угодно заниматься сочинением методик, понятных не только сварщикам, но и полным дебилам и даунам. Оч. жаль, что вам, как сочинителю методик для означеной публики, ну напрочь непонятно, в чом ценность методик общепринятых, об чом я уже писал выше вроде на общедоступном языке.

Я не сочинитель методик, я выделил три варианта из написанного в этой ветке. Все мне понятно,что можно сравнить один с любым другим, но где гарантия того,что все измеряли по одной и той же методе, ведь методику измерения в паспорте при указании ПН не приводят. А здесь проводится тест определенных указанных аппаратов, дабы помочь покупателям в выборе, и если он проведется для них одинаково,то сравнение имеет место быть.

Коха-моха, уточните скольки минутный цикл должен все-таки быть для правильного проведения теста по общепринятой методике, 5 или же 10 минут.А то ни 5-ти ни 10-ти минутный Вы не опровергли,и остается вопрос.

[svarschik]

Так купи себе,а людям продай не фуфло,а хороший качественный источник питания,типа инвертор,не собранный на коленях.

 

ну вы-то себе уже типа инвертор купили (научитесь обращаться к другим по-взрослому, мы с вами на брудершафт не пили).

 

как там, кстати, ваши ангары? сколько инверторов для их строительства купили?

[sssrsssr]

это я сказал к тому, что странно читать сообщения, подобные вашим. если у вас есть конкретный вопрос - задайте, на него (с большой вероятностью) будет дано несколько полезных вам ответов.

 

 

Типа: "купуйтэ Украи?нсьсэ бо смачнэ" и именно конкретного производителя.

За такие советы -спасибо.

 

на этом форуме есть достаточно критики многих производителей. от покупателя требуется только немного напрячь мозги и терпение, чтобы разобраться в прочитанном.

 

 

Критики на форумах практически «0» по причине практически полного отсутствия оборудования в классе

(чуть выше «минимально достаточного» ) и когда всякие «ПАТОНЫ» утверждают что продукция, производимая в подвалах, арендуемых фирмами ими представляемыми , это и есть «квинтэсенция» мировой научной мысли на душе становится тоскливо.

7351 отвечаю: если бы на территории Украины производилось оборудование класса Эсаб или другого приличного производителя (конкретика не принципиальна) по ценам «несколько меньшим» чем за бугром , и его сервисное обслуживание то мой выбор был-бы абсолютно однозначен.

Не спорю , что хочу купить сварочный аппарат, несколько более сложный чем молоток , и когда читаю советы "Бывалых" становится

"грустно и досадно"

[svarschik]

7351 отвечаю: если бы на территории Украины производилось оборудование класса Эсаб или другого приличного производителя (конкретика не принципиальна) по ценам «несколько меньшим» чем за бугром , и его сервисное обслуживание то мой выбор был-бы абсолютно однозначен.

 

такого в ближайшем будущем не случиться однозначно.

 

можем вам продать Fronius со скидкой, только выберите модель. будет вам и супер качество и цена "несколько меньше".

 

сравним потом шутки ради с Элсвой ;)

[LeoT]

ну вы-то себе уже типа инвертор купили (научитесь обращаться к другим по-взрослому, мы с вами на брудершафт не пили).

 

как там, кстати, ваши ангары? сколько инверторов для их строительства купили?

Гы,15 Протонов работают на УРА (ссылка на изображение устарела),так думаю что до конца Февраля все сделаем.

[svarschik]

Гы,15 Протонов работают на УРА (ссылка на изображение устарела),так думаю что до конца Февраля все сделаем.

 

вот так почти всегда - всё заканчивается дешевыми китайскими инверторами, а говорили, что хотите качественное украинское

[LeoT]

Вот задам вапрос амуенным производителям.Типа: на какой порог срабатывания защиты от превышения и пропадания входного напр настроен инвертер и мах потреблени тока. Какая погрешность в статике и динамике от изменения входного напряжения и по току допускается в изделии.На какой предел настроена защита по току от изменения входного напр и пропадания мах тока.На скоки времени мкс срабатывает защита от кз.К радиогубителям,просьба не отвечать.

[LeoT]

вот так почти всегда - всё заканчивается дешевыми китайскими инверторами, а говорили, что хотите качественное украинское

Так если отечественные пузыри пускают и бьют себя у грудь. но какчества не гарантируют..