Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.

[LeoT]

И снова "лукавите".

Те кто может "снести бошку" себе такое "Элсва" никогда не купят, а если купят своим рабочим, то на них им опять же "насрать" и тратить свое время на выяснение не будут.

 

А вот с этим абсолютно согласен.

До сих пор нет ни названия тех, кто производит Элсву, ни адреса того, кто взял на себя ответственность назваться производителем этого чуда инженерной мысли.

У любого чуда инженерной мысли всегда есть свой архитектор-канструктор,а у этого нет.Это типа приходишь на ярмарку или базар и покупаешь саженец персика,черешни-продавец говорит что это шедевр агрономии, Мичуринская,а про себя думает вырастит она или нет,будут на ней крупные персики или черешня,хрен с ней лишь бы продать.Через пять лет дерево накроется или я,или покупатель.

[svarschik]

довольно иронично, что по указанному адресу(г. Запорожье, ул. Экспрессовская, 28) в гугл эрте находится предприятие "Укрэнергочермет" ))

 

ну так оно там и находится, а производители Элсвы арендуют небольшие помещения по этому адресу.

[ВДИ]

Дружище, не обижайся, но с такими познаниями по физике лучше к сварке не прикасаться вообще. Здоровее будешь. Меня здесь все поддержат.

 

Ато. Просадка сети......, пропустим этот момент. А насчёт разбежности по напряжению - имелось ввиду, входное напр. Если оно, то скажу что на тесте при запитке в 157В. ИИСТ выдавал 80А, этого предостаточно для работы Ф3. К тому всему, тестировали на УОНИИ.

[7351]

ну так оно там и находится, а производители Элсвы арендуют небольшие помещения по этому адресу.

Если там - это Укрэнергочермет, ЗАО - то оно находится совсем по другому адресу, а именно Запорожская область, Запорожье г., , Цымлянская ул., 27.

Мне приходилось там бывать по работе.

Другого Укрэнергочермета в Запорожье Гугл на моем компьютере не находит.

Прям мистика какая-то...

3379.ua.all-biz.info/

wikimapia.org/#lat=47.8624418&lon=35.1783514&z=16&l=0&m=b

 

P.S. В админздании и на территории Укрэнергочермета громадное количество помещений и предлагается, если что, заходить в каждое и спрашивать: "Не Вы ли паяете платы на Элсвы?". Но засада в том, что те, кто их паяют могут и понятия не иметь от чего эти платы.

Опять же, если паяльщики находятся на территории Украины, а не допустим Молдавии или где угодно.

[Veha]

Блин, есть же тема по Элсва-160И www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=49123&page=12

Этими однообразными спорами уже забили все темы, если создать новую, то и там будете спорить. Задайтесь для начала вопросом: если появятся контакты или даже сайт производителя, повлияет ли это каким-либо образом на качество продукции хуже/лучше? Я не уверен. Что дальше?

[7351]

Задайтесь для начала вопросом: если появятся контакты или даже сайт производителя, повлияет ли это каким-либо образом на качество продукции хуже/лучше? Я не уверен. Что дальше?

Задайтесь для начала вопросом:

Купили ли Вы бы свой сварочник, если бы продавцы Вам говорили, что его неизвестно кто и неизвестно где производит?

Уверен, что не купили бы. Вас, как я понял из Ваших сообщений, убедила только экскурсия в сборочный цех, где собирают выбранный Вами аппарат.

А здесь неизвестно где и кем собранное изделие выставляется, как украинское, причем явно с целью увеличения продаж.

По качеству можно говорить только непосредственно с производителями, а никак не с продавцами, которые ни за что не отвечают.

[Veha]

Задайтесь для начала вопросом:

Купили ли Вы бы свой сварочник, если бы продавцы Вам говорили, что его неизвестно кто и неизвестно где производит?

Уверен, что не купили бы. Вас, как я понял из Ваших сообщений, убедила только экскурсия в сборочный цех, где собирают выбранный Вами аппарат.

А здесь неизвестно где и кем собранное изделие выставляется, как украинское, причем явно с целью увеличения продаж.

По качеству можно говорить только непосредственно с производителями, а никак не с продавцами, которые ни за что не отвечают.

 

Так не все же такие, как я. Многим достаточно услышать пару отзывов, особенно если очень хочеться, а в кармане только мыши. Лично для меня эти аппараты ассоциируются как любительские, ну, типа Бармалеевские самоделки. Ну и что? Тоже имеют право на жизнь. Кому-то и такой аппарат за счастье. А кто-то кроме Esaba ничего не признает. Поймите правильно, эти споры в большей степени наверно касаются пользователей данного аппарата, чем Сварщика. По себе сужу. Представьте, они купили аппарат, довольны, а им говорят, что у них фуфло. Не знаю, может я и не прав, но надо каждого выбор уважать.

Змінено 20 грудня 2010 користувачем Veha

[7351]

Так не все же такие, как я. Многим достаточно услышать пару отзывов, особенно если очень хочеться, а в кармане только мыши.

Именно на таких и рассчитана такая реклама

 

Лично для меня эти аппараты ассоциируются как любительские, ну, типа Бармалеевские самоделки. Ну и что? Тоже имеют право на жизнь.

Никто ж не против. Только не с паспортом в придачу, в котором написано, что аппарат соответствует ГОСТу 13821-77 на профессиональные изделия, в том числе и предназначенные на экспорт - согласитесь, с такими заявками уровень "бармалейника" не "катит".

 

Поймите правильно, эти споры в большей степени наверно касаются пользователе данного аппарата, чем Сварщика. По себе сужу. Представьте, они купили аппарат, довольны, а им говорят, что у них фуфло. Не знаю, может я и не прав, но надо каждого выбор уважать.

Конечно, это касается возможных пользователей.

Прежде чем покупать, можно почитать форумы, а можно поверить на слово продавцам в магазине и не ходить на форумы и быть счастливым.

А слово "фуфло" лично я не употреблял.

Так выразился "svarschik" о продукции, которую выпускают нежелающие "публиковать" свой адрес производители.

 

Вы, как я понял, предлагаете, что бы на форуме были отзывы только счастливых и довольных пользователей ну и никем не опровергаемые советы продавцов очередным счастливчикам. Такие форумы существуют и не мало - только продавцы там общаются сами с собой.

[Veha]

Вы, как я понял, предлагаете, что бы на форуме были отзывы только счастливых и довольных пользователей ну и никем не опровергаемые советы продавцов очередным счастливчикам.

 

Ни в коем случае. Может Вы и правы, если пользователи не отстаивают свой бренд, то за них говорят другие. ГОСТ не читал, поэтому тут ничего возразить или добавить не могу.

[svarschik]

А слово "фуфло" лично я не употреблял.

Так выразился "svarschik" о продукции, которую выпускают нежелающие "публиковать" свой адрес производители.

 

дайте ссылочку посмотреть, где я такое говорил (не цитируя предыдущие посты)...

[Lermk]

Дружище, не обижайся, но с такими познаниями по физике лучше к сварке не прикасаться вообще. Здоровее будешь. Меня здесь все поддержат.

 

Да не обижаюсь я, а просто хочу разобраться! А про физику это Вы зря Я наверное не совсем понятно написал... Исправляюсь. Под "просадкой сети" имелось ввиду падение напряжения ( в вольтах) самой сети при подключении к ней нагрузки в 5 кВт (в конкретном случае Р 5кВт = 5 кВА), то есть при работе (продолжительной) СИ на максимальной нагрузке по току в 23 А... ( в ИИСТ-140 стоит плавкий предохранитель на 30 А -с запасом то есть до 6,6 кВт. Даже если взять коэффициент мощности 0,8, то в итоге - 4 кВт и 20 А за глаза хватит, Так почему стоит на 30 А?). А вот насколько вольт "посадит" этот СИ сеть (возьмем нормальное начальное напряжение в 220 В) работая на полной мощности в продолжительном режиме? Хочу услышать ответ.

В моих домашних условиях при работе переменной сваркой в длительном режиме (на второй ступени СА соответственно 33 А по первичному току исходя из конструкции) "тройкой", иногда падало напряжение сети до 180 В (сам лично измерял цифровым вольтметром). Что приводило к залипанию электрода и соответственному качеству сварки...В Gysmi 165 при заявленных 16 А необходимо все же 20 (судя по следующей цитате) "Вот цитата из паспорта Gysmi 165 стр. 22/40:"Для интенсивного использования аппарата Gysmi 165 желательно подключить его к 20А сети..." ( я так понимаю это на максимальной нагрузке). Думаю накинут запас по току для уменьшения нагрева на самой розетке. Выдержит и 16 А, но все же запас не помешает

По этому хочу выбрать СИ по следующим параметрам:

1) с минимально возможной нагрузкой на сеть (желательно в 16 А);

2) устойчиво работающий при падении входного напряжения в сети до 180-190 В.

[svarschik]

По этому хочу выбрать СИ по следующим параметрам:

1) с минимально возможной нагрузкой на сеть (желательно в 16 А);

 

вы попытались столько умных выражений написать... как же вы не понимаете, что для того, чтобы сварочный инвертор не садил плохую сеть, нужно просто выбрать меньший ток.

 

кроме того, при одинаковом сварочном токе все сварочные инверторы садят сеть почти одинаково независимо от того, какой в них предохранитель установлен (предохранитель в импульсном преобразователе - это не более чем средство защиты источника его питания, включая проводку, при выходе из строя каких-либо компонентов преобразователя).

 

поэтому не так существенно, стоит ли в инверторе предохранитель на 20 амер или на 30 - при коротком замыкании они оба одинаково успешно сработают.

 

2) устойчиво работающий при падении входного напряжения в сети до 180-190 В.

 

если вы видели на нескольких видео, что ИИСТ варит от 150 вольт, то в чем смысл этого условия?

 

все украинские инверторы хорошо работают при таком напряжении (включая Элсву).

[7351]

 

те, кто производят фуфло, свой адрес не публикуют.

 

Сообщение №191, 14 ч. 32 мин.

Выделено автором (svarschik) пропущенными строчками сверху и снизу. www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=51448&page=10

И, повторюсь, с этой фразой от svarschik я полностью согласен.

[svarschik]

Сообщение №191, 14 ч. 32 мин.

Выделено автором (svarschik) пропущенными строчками сверху и снизу. www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=51448&page=10

И, повторюсь, с этой фразой от svarschik я полностью согласен.

 

опять разборки начинаются. я уже очень устал от этого.

 

Элсва - хороший инвертор, будет еще лучше. у него есть проблемы и все они уже обсуждены. давайте остановимся на этом, по крайней мере до появления новых тем для обсуждения.

 

могу вам в знак примирения продать хорошую маску-хамелеон со скидкой.

[7351]

опять разборки начинаются. я уже очень устал от этого.......

.........могу вам в знак примирения продать......

Да я не ссорюсь - просто отвечаю на вопросы и задаю свои. Ничего личного (у меня точно). Я за мир и дружбу между народами (с термоядерным бронепоездом на запасном пути )

А маска у меня отличная и фотки в соответствущей теме выложены.

Змінено 20 грудня 2010 користувачем 7351

[svarschik]

А маска у меня отличная и фотки в соответствущей теме выложены.

 

это шутка такая была я ж злобный продавец, должен что-то продавать

[7351]

2 svarschik

Я так и понял.

[avaks]

Пункт 1. выполнить довольно просто: купить источник хобби-класса с максимальным током до 80 А. Только вот нафиг он такой нужен

Про пункт 2. svarschik написАл. Добавлю: и российские тоже. А вот импортные, зачастую, на напряжении 200 и менее вольт работать отказываются.

[Фердыщенко]

А вот импортные, зачастую, на напряжении 200 и менее вольт работать отказываются.

Судя по отзывам, у них ещё и "мозги слетают от плохой сети..." (ссылка устарела)

[Фердыщенко]

прошла неделя как отвез элсву в дом сварки.в понедельник позвонил продавец и собщил что апарат благополучно прибыл к производителю.в пятницу звонил продавцу сказал тот что еще нечего нет.вопрос-сколько в среднем продолжаеться гарантийный ремонт?

Не покупайте там просто больше ничего. В салонах можно покупать только очень фирменную и дорогую технику и то...не факт, что не подсунут какой-нибудь брак.

[sergej201188]

Не покупайте там просто больше ничего. В салонах можно покупать только очень фирменную и дорогую технику и то...не факт, что не подсунут какой-нибудь брак.

 

сегодня позвонили сказали что завтра можно забирать.на вопрос о поломке сказали что не знают так как не разбираються в их компонентах.сказал если очень надо то позвонит уточнит.если с лентами завтра все нормально будет тогда поеду заберу

[svarschik]

сегодня позвонили сказали что завтра можно забирать.на вопрос о поломке сказали что не знают так как не разбираються в их компонентах.сказал если очень надо то позвонит уточнит.если с лентами завтра все нормально будет тогда поеду заберу

 

хорошо всё, что хорошо кончается

 

странно, правда, что так долго продержали.

[vev1979]

Приобрёл апарат 180И ,(варить не пробовал ) почему у производителя на одной модификации инвертора разные зборки (отличается задняя плата,способ установки предохранителя,возможно другие отличия которых я не заметил) Не значит ли ето что апарат в стадии "сырости" технически. Сравнивал с представленым на форуме апаратом от sergej201188 #66www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=49123&page=4

 

на пару фоток сбита дата. Сварочник изготовлен 20.12.2010

Куплен и сфоткан 21.12.2010

 

 

 

[sergej201188]

товарищ svarschik писал както что элсва не стоит на месте а улучшаеться.и прото что предохранитель уже "не весит в воздухе"

[svarschik]

Приобрёл апарат 180И ,(варить не пробовал ) почему у производителя на одной модификации инвертора разные зборки (отличается задняя плата,способ установки предохранителя,возможно другие отличия которых я не заметил)

 

это означает, что в аппарат вносятся изменения, которые призваны улучшить его функциональность.

 

так происходит практически со всеми серийными моделями.

 

например, раньше держатель предохранителя располагался на проводах, сейчас - на плате.

 

скоро будет еще несколько изменений. например, платы переразведут и уберут медную проволоку. для этого значительно увеличат площадь силовых дорожек.