Квартирный электрощиток, реле напряжения и их монтаж

[А.Р.Бородач]

А что это у Вас ноль изолентой перемотанный? строители походу перерезали?

[sanykrimea]

В кавртире у Вас выключатель нагрузки на 63А. Покажите фото этажного щита.

А после выключателя стоят диффавтоматы - 20 А на одной фазе, 16А и 16А на другой, автомат С16А - на третьей. Вот и всё ограничение в квартире.

[snickers]

Автомат для ограничения может быть опломбирован, если ток через него превысит 1,13 номинала, то он отключит квартиру. Отключит и ограничитель мощности в счётчике (потребуется перезапуск счётчика или вызов РЭСовца). Если самостоятельно заменить РЭСовский ограничивающий автомат - догонят и накажут. Наказание - посчитают по сечению проводов максимальную мощность за срок от последней проверки.

В этих домах будет немного по-другому.

Автомат в этажном щите не опломбирован, но сам щит закрыт на ключ.

Устроите надежное КЗ, селективности не хватит - вышибет АВ на этаже, пойдете искать местного электрика, чтобы пришел, открыл, включил, не безвозмездно.

Если посчастливится сделать межфазное - вышибет 120А на весь стояк и 3 этажа останутся без света => электрик возмет больше, соседи могут в репу надавать.

[sanykrimea]

но сам щит закрыт на ключ.

Вот как. Вообще-то должен быть доступ к управлению автоматами (окно для рычагов) - закрывать щит полностью, насколько я помню, не допускается. Хотя не удивлюсь. если и вообще всё, кроме окошек для счётчиков, в самопальных ЩЭ заварят наглухо.

[Дмитруха]

Сколько сталкиваюсь, или доступ к автоматам свободный но они опломбированы а щит со счётчиками закрыт на ключ и они действительно только у электрика, или закрыт весь щит на навесной замок но ключи имеет каждый владелец квартиры и ничего кроме счётчика не опломбировано. Подумайте сами. Оно надо электрику или начальнику жека? Вот за такое быстрее надают в каштан чем за межфазное короткое.

[snickers]

Вот как. Вообще-то должен быть доступ к управлению автоматами (окно для рычагов) - закрывать щит полностью, насколько я помню, не допускается. Хотя не удивлюсь. если и вообще всё, кроме окошек для счётчиков, в самопальных ЩЭ заварят наглухо.

Все три секции(стояк, счетчики, слаботочка) закрыты каждая на отдельный навесной замок. Ключи есть только у электрика или у консьержа, это если повезет.

[sanykrimea]

Ключи есть только у электрика или у консьержа, это если повезет.

Ну а кто жильцам виноват? Они являются совладельцами внутридомовой распределительной сети, а часть от стояка до квартиры - личная собственность. Если в договоре с ЖЭКом или другой обслуживающей организацией прописано, что доступ в этажный щит только у неё - одно дело (никому не нужное).

Обычно никакого договора нет (а насильное лишение собственника доступа к аппарату управления - вообще незаконно) и закрывание автомата электриком на свой замок - не более, чем организация для себя приятных сюрпризов.

[snickers]

Да это все понятно ...

Я ж не утверждаю, что так правильно.

Просто описываю, как оно есть в реальности.

[sanykrimea]

как оно есть в реальности.

В реальности - во времена начала домофонского бума на подъезды у меня было три бригады домофонщиков. Я этих щитков и как они в реальности закрываются (в Харькове) насмотрелся, наверное, больше всех на форуме. Закрытых щитов без доступа к автоматам и без ключей у владельцев квартир практически не встречал.

[snickers]

Не в реальности вообще, а конкретно в доме, где живет ТС.

Вообще - это действительно редкое явление.

[machinen]

Не в реальности вообще, а конкретно в доме, где живет ТС.

Вообще - это действительно редкое явление.

 

Отчитываюсь

Ключи у консъержа, перед счетчиком АВ 63 А. Как и у других соседей.

Фото сделал.

 

Наверное правильно было бы ставить одно однофазное реле напряжения, например ампер на 50, через которое пропустить холодильник, морозильник, розеточную группу из комнат (телевизор, комп), кондюки, стиралку и возможно духовку (електронагревательные приборы по идее скачков не особо боятся, просто будут греть похуже или посильнее ))). Но, на съемной квартире как то сгорела духовка Вирпул, оказалось блок памяти. Ремонт почти в стоимость духовки насчитали.

 

А на остальные 2 фазы (уже без РН) запитать плиту-индукционку, на другую бойлер, розетки из кухни, осещение. Чуть хреново получается... неравномерная нагрузка на фазы, что-ли...

[sanykrimea]

перед счетчиком АВ 63 А

Перед счётчиком АВ С32

[machinen]

я крайне сомневаюсь, что у Вас будут трехфазные потребители

Поэтому 3 однофазных РН, подключенных через силовые реле.

 

А реле зачем нужно ставить в этом случае ?

 

Добавлено через 2 минуты

Перед счётчиком АВ С32

 

Совсем слепой стал ...

А что означают буковки с цифрой 63 ? )

[sanykrimea]

А что означают буковки с цифрой 63 ? )

Номер типа - это серия выключателей от 6А до 63 А. Может у этого производителя и не от 6 А, но линейка номиналов точно до 63 А

[ink_stroi]

Наверное правильно было бы ставить одно однофазное реле напряжения, например ампер на 50...

Наверно это было бы не верно.

У вас пока ограничение 32А (АВ до счетчика), при заключении договора может стать еще меньше. Много техники имеют на борту блоки питания, садить почти все оборудование на 1 фазу чревато срабатыванием вводного АВ.

Плиту, как уже было сказано, перевести на 2-3 фазное подключение. Стационарное оборудование (особенно постоянно включенное - как бойлер, кондеи, теплый пол) распределить мощности равномерно по фазам. Остальные розетки/свет не особо критично, достаточно раскидать комнаты по фазам. ИМХО

 

Зы Обратите внимание на ввод (квартирный ВН), похоже у вас там многопроволочная жила без наконечника, тоже может быть и в счетчике. Многопроволочная жила должна быть опрессована наконечником НШВИ.

[Vitaliano]

Подскажите еще по реле напряжения, пожалуйста кто в теме. При выходе уровня напряжения из заданных параметров, понятно происходит отключение напряжения и включается по истечении заранее установленной временной задержки. А вот если, вводное напряжение просто пропало (например выключил вводный автомат) и через 1 секунду снова появилось, временная задержка сработает в этом случае?( фактически как первое включение, после обестачивани)

[ink_stroi]

Vitaliano, фактически как первое включение, после обестачивания.

[machinen]

Наверно это было бы не верно.

У вас пока ограничение 32А (АВ до счетчика), при заключении договора может стать еще меньше. Много техники имеют на борту блоки питания, садить почти все оборудование на 1 фазу чревато срабатыванием вводного АВ.

Плиту, как уже было сказано, перевести на 2-3 фазное подключение. Стационарное оборудование (особенно постоянно включенное - как бойлер, кондеи, теплый пол) распределить мощности равномерно по фазам. Остальные розетки/свет не особо критично, достаточно раскидать комнаты по фазам. ИМХО

 

Зы Обратите внимание на ввод (квартирный ВН), похоже у вас там многопроволочная жила без наконечника, тоже может быть и в счетчике. Многопроволочная жила должна быть опрессована наконечником НШВИ.

 

Провод к плите водведен однофазный, потому уже ничего не смогу поменять, будет 1-фазное подключение. Остальное оборудование пойдет по другим фазам.

 

Стационарное оборудование (особенно постоянно включенное - как бойлер, кондеи, теплый пол) распределить мощности равномерно по фазам.

А по поводу многожильной гляну, вроде многожильных не заметил там.

[ink_stroi]

Провод к плите водведен однофазный, потому уже ничего не смогу поменять, будет 1-фазное подключение.

Так и менять ничего не нужно. Эту линию оставь для розеток или духовки и т.п., а на плиту новую линию протяни. Это пока еще есть возможность протянуть лишний кабель.

[А.Р.Бородач]

Многопроволочная жила должна быть опрессована наконечником НШВИ.

Для автоматов же не обязательно.

[sanykrimea]

Для автоматов же не обязательно.

Например Schneider Electric говорит нам:

 

Техническое описание и инструкция по эксплуатации

Автоматические выключатели типа ВА63 серии «Домовой».

3.5. Присоединение проводников

 

Зажимы выключателя допускают присоединение как медных, так и алюминиевых проводников.

 

При подключении многопроволочных проводников с сечением кабеля более 10 мм2 следует применять наконечники.

[А.Р.Бородач]

Только что пересматривал каталоги Hager и Moeller - никаких специальных рекомендаций не нашел.

 

При подключении многопроволочных проводников с сечением кабеля более 10 мм2 следует применять наконечники.

Дак кто ж в SE Домовой будет более 10 мм пихать?!

[sanykrimea]

Дак кто ж в SE Домовой будет более 10 мм пихать?!

Ввод СИП от воздушной линии, например. Или длинная линия, в которой сечение выбрано по допустимому падению напряжения.

[Евгений Нирян]

Например Schneider Electric говорит нам:

 

Техническое описание и инструкция по эксплуатации

Автоматические выключатели типа ВА63 серии «Домовой».

А менее 10 мм?

[sanykrimea]

А менее 10 мм?

 

(ссылка устарела)

8 Требования к конструкции и работоспособности

...

 

8.1.5 Выводы для внешних проводников

...

 

8.1.5.4 Выводы на номинальные токи до 32 А включ. должны допускать присоединение проводников без специальной подготовки.

 

Проверку осуществляют путем осмотра.

 

Примечание - Термин «специальная подготовка» подразумевает пропаивание жилы проводника, использование кабельных наконечников, образование петель и т. п., но не изменение формы перед его вводом в зажим или скручивание гибкого проводника для укрепления его конца.

 

Это касается автоматов известных фирм. Автоматов, например, Промфактор не касается - они выпускаются по каким-то неведомым ТУ (может и допускают подключение без подготовки, может и нет).

 

В любом случае лучше опрессовывать - это обеспечивает некоторую газонепроницаемость присодинения, соответственно скорость окисления и рост переходного сопротивления замедляется. Особо актуально для тонкопроволочных жил 5 - 6 класса гибкости (ежели угораздило присоединять ПВС, ШВВП). Даже WAGO требует их специальной подготовки для применения в клеммах 222 серии.