Многослойные теплоэффективные блоки

[SergeUA]

нет, это не кератерм. Это как пустотелый кирпич, но объемом в 2 раза больше обычного кирпича. Соответственно и раствора меньше нужно и геометрия получше кирпича и скорость укладки выше кирпича....

Скорость кладки - сколько человек будет класть, такая скорость и будет... у нас кирпич полнотелый Острожского завода по цене 1 грн за штуку, крепкий. Кладка 1 куб. м. из кирпича - 250 грн. Смысл заморачиваться? А вот утепление такой стены - повод сильно подумать... в идеале клинкерный кирпич + перлит (например), но это уже по настоящему дорого... и долго...

А газобетон - и быстро, и не дорого, и тепло, и штукатурить просто... вот только решиться на него надо... да еще выбрать, АЭРОК, или Ytong...

 

Добавлено через 1 час 29 минут

...

Сам пока определяюсь и не рекламирую. Может есть еще какие-то плючы или минусы.

Кое-что прикинул... без штукатурок... просто стены...

Кирпич.

- Стоимость 1 грн за штуку.

- Работа по кладке - 250 грн за куб кладки

- Пусть 100 грн за раствор на куб кладки (не уверен в цене)

- Утеплитель БЕТОЛЬ 10 см по цене 1000 грн за куб метр, стоимость креплений и раствора для крепления пока не принимаем во внимание, не знаю сколько, надеюсь, что не очень дорого

ИТОГО - на 1 куб кладки идет около 400 кирпичей = 400 грн + 100 грн за раствор + 250 грн за работу по кладке + БЕТОЛЬ 10 см + работа наклеить БЕТОЛЬ 100 грн за кв метр (ориентировочно!) = в пересчете куб метра равен 2,5 квадратного метра стены в 1,5 кирпича = 400 кирпич + 100 раствор + 250 работа по кирпичу + 250 работа по БЕТОЛЮ (с креплениями и клеем) + 250 сам БЕТОЛЬ = 1250 грн за 2,5 кв метра стены

Газобетон.

- Стоимость АЭРОК 680 грн за куб метр

- Клей на 1 куб метр пусть 50 грн

- Кладка 1 куб метра 200 грн

- Пусть на арматуру 50 грн (может быть больше?)

ИТОГО - при толщине блока 40 см из 1 куб метра имеем 2,5 кв метра стены = 700 за газобетон (округлил) + 50 клей + 200 работа по кладке + 50 арматура = 1000 грн за 2,5 кв метра стены

 

Выходит, что по стоимости стены не сильно отличаются... Кирпичная стена много прочнее газобетонной...

Вопросы:

1. Где ошибки? И на сколько?

2. Что теплее? Стена из газобетона D500 толщиной 400 мм, или стена 400 мм из полнотелого кирпича + 100 мм БЕТОЛЯ?

 

Спасибо.

[kleo_k]

для кирпича фундамент будет подороже.

[SergeUA]

для кирпича фундамент будет подороже.

Да, еще один плюс в пользу газобетона... а если принять объем кладки около 150 куб метров, то только стены без штукатуров из кирпича с утеплителем выходят дороже на примерно 5000 баксов. Плюс фундамент...

Змінено 18 червня 2012 користувачем SergeUA

[wertexan]

При диспозиции:

- теплопроводность кирпича 0,81, бетоля 0,074, газобетона D500 0,16, сумма влияния к-тов теплоотдачи 0,158 (все по ДБН)

мы имеем:

 

1. Вар 1: .158+.38/.81+.1/.074*=*1.97848715382 или примерно 1,98 Вт/(м²*°K) без учета штукатурки.

 

2. Вар 2: .158+.4/.16*=*2.658 или примерно 2,66Вт/(м²*°K) без учета штукатурки.

 

Примечание 1: теплопроводность бетоля теоретически может быть и ниже примерно на 0,01 что даст сопротивление в районе 2,19 Вт/(м²*°K). Посмотрим, что скажет Фон.

 

Примечание 2: кирпич прочнее, но прочности D500 при B2.5 (а то и выше, что равнозначно примерно М35) достаточно для большинства случаев.

 

Примечание 3: я не рекламирую газобетон. У него есть и свои недостатки.

[kleo_k]

Теплопроводность кирпича 2НФ в 2-3 раза ниже от полнотелого и равно 0.29, также он легче обычного кирпича.

[wertexan]

Теплопроводность кирпича 2НФ в 2-3 раза ниже от полнотелого и равно 0.29, также он легче обычного кирпича.

Что является очень оптимистичной оценкой. Скорее всего теплопроводность кладки на обычном растворе будет около 0,45...0,5 Вт/(м*°K). Примерно к этой же цифре пришли в теме об 2НФ. Хотя я когда-то считал и приходил к цифре 0,34. В любом случае для нормального теплового сопротивления надо утеплять.

[evgkoupr]

- теплопроводность кирпича 0,81,

это для для силикатного 0,8

для глиняного красного полнотелого 0,4

для глиняного красного пустотелого меньше 0,4, к тому же есть полуторный, двойной пустотелый, он намного теплее

Я за стену 1,5 красного кирпича + бетоль.

[SergeUA]

...Я за стену 1,5 красного кирпича + бетоль.

"За" - по критерию более теплой стены? Но ведь и более дорогой...

[evgkoupr]

"За" - по критерию более теплой стены? Но ведь и более дорогой...

и более долговечной

[SergeUA]

и более долговечной

С этим трудно поспорить... осталось только выпросить кусочек БЕТОЛЯ...

[ФОН]

Якщо розглядати БЕТОЛЬ як утеплювач то ціна впорівнянні з іншими утеплювачами середня.А якщо комплексно то від ППСа дорожче на 5-10%

[SergeUA]

Якщо розглядати БЕТОЛЬ як утеплювач то ціна впорівнянні з іншими утеплювачами середня.А якщо комплексно то від ППСа дорожче на 5-10%

А можно просити Вас переслати Новою Поштою за мій рахунок кусок БЕТОЛю розміром з долонь? Матеріал подобається, але завжди хочеться бути впевненим...

Адреса: м. Нетішин, Хмельницька обл., Коротов Сергій Євгенійович, 067-382-13-41

Буду дуже вдячним.

[wertexan]

это для для силикатного 0,8

для глиняного красного полнотелого 0,4

для глиняного красного пустотелого меньше 0,4, к тому же есть полуторный, двойной пустотелый, он намного теплее

Я за стену 1,5 красного кирпича + бетоль.

Сошлитесь, пожалуйста, на источник. Веский источник. Намекаю, что источник, которму я склонен доверять, указывает 0,87 Вт/(м²*°K) для кладки на силикатном кирпиче. Для Б.

[ФОН]

А можно просити Вас переслати Новою Поштою за мій рахунок кусок БЕТОЛю розміром з долонь? Матеріал подобається, але завжди хочеться бути впевненим...

Адреса: м. Нетішин, Хмельницька обл., Коротов Сергій Євгенійович, 067-382-13-41

Буду дуже вдячним.

Так обовязково вишлю.

[evgkoupr]

Сошлитесь, пожалуйста, на источник. Веский источник. Намекаю, что источник, которму я склонен доверять, указывает 0,87 Вт/(м²*°K) для кладки на силикатном кирпиче. Для Б.

Не спорю, я написал примерные цифры.

Посмотрел несколько источников:

Кирпич кремнеземный 0,15

Кирпич пустотелый 0,44

Кирпич силикатный 0,81

Кирпич сплошной 0,67

Кирпич шлаковый 0,58

по источникам гугл в помощь:

(ссылка устарела)

(ссылка устарела)

astratek-ua.narod.ru/koef.html

[Бес]

для кирпича фундамент будет подороже.

 

Как раз наоборот - под газобетон нужен очень качественный фундамент, материал хрупкий.

[wertexan]

Не спорю, я написал примерные цифры.

Посмотрел несколько источников:

Кирпич кремнеземный 0,15

Кирпич пустотелый 0,44

Кирпич силикатный 0,81

Кирпич сплошной 0,67

Кирпич шлаковый 0,58

А я посмотред ДБН а не всякую рекламу. Учите матчасть.

[SergeUA]

Много считал, думал... но заказал сегодня теплоэффективные блоки для гаража, совмещенного с баней и летней кухонькой... Блоки заказал с пенопластом толщиной 8 см... для гаража думаю хватит... Посмотрю, как себя покажут, а весной уже буду принимать решение из чего дом строить.

[Mentor]

Много считал, думал... но заказал

Я гляжу вы уже давно на эти ( и им подобные блоки) подсели. Говорили вам, аргументы приводили - все равно повелись. Пунктик прям какой-то....Ну гуано материал ведь, пенопласт внутри в лучшем случае 15-ка....

[SergeUA]

Я гляжу вы уже давно на эти ( и им подобные блоки) подсели. Говорили вам, аргументы приводили - все равно повелись. Пунктик прям какой-то....Ну гуано материал ведь, пенопласт внутри в лучшем случае 15-ка....

Потому заказал эти блоки на гараж, а не на дом... посмотрим... пенопласт там будет 35 плотности, я это четко оговорил при заказе и буду контролировать. Но есть много плюсов - из этих блоков будет дешевле, я считал... и намного крепче, чем из газобетона... ну не могу я понять материал... взял кирку и зашел сквозь стену без особых усилий... И уж точно такие блоки лучше термоблока (которые как несъёмная опалубка)... Я ведь не просто так заказал такие блоки... у меня есть такой блок в гараже, я над ним долго издевался... крепкий, однако... я общался с людьми, у которых дома из таких блоков - НИ ОДНОГО ОТРИЦАТЕЛЬНОГО ОТЗЫВА! Потому и принял такое СВОЁ решение

Удачи всем

[Mentor]

и намного крепче, чем из газобетона

Это да!

И уж точно такие блоки лучше термоблока

А вот тут не согласен..

пенопласт там будет 35 плотности

Блажен, кто верует. Хотя.....фотки скиньте

НИ ОДНОГО ОТРИЦАТЕЛЬНОГО ОТЗЫВА!

Ну, это закономерно...Редко кто настолько самокритичен, что может признаться себе и другим, что совершил ошибку...

В любом случае, и вам удачи!

[SergeUA]

...Ну, это закономерно...Редко кто настолько самокритичен, что может признаться себе и другим, что совершил ошибку...

В основном таки ДА, но на этом форуме есть довольно много отзывов людей, которые открыто признаются в своих ошибках и просчетах. Может и я когда таким стану :sad: Поживем - увидим... в любом случае с своей теме о стройке я буду честно отписываться обо всем.

[etalonukr]

Внимательно следил за полемикой, но что-то в последнее время нет обновлений темы?? как продвинулись в строительстве???

[SergeUA]

Внимательно следил за полемикой, но что-то в последнее время нет обновлений темы?? как продвинулись в строительстве???

Я отписываюсь в своей теме - Моя стройка - ссылка у меня в подписи Чуток продвинулся...