Пленка или мембрана евробарьер

[Julla]

Так получилось, что над утеплителем (минватой) у меня будет еще и шалевка + QSB. Дальше надо положить мембрану и - через контробрешетки и обрешетку - металлочерепицу.

Посоветуйте, какую мембрану брать: Dorken Вент Н, Dorken Вент ПЛЮС или ЮТА Евробарьер ПЛЮС?

Мембрану укладывается непосредственно на QSB.

Спасибо заранее!

[TexnoG]

Еще раз повторюсь для справки, конкретно евробарьер 115 лучше дельта дорфол!!!

 

Добавлено через 3 минуты

 

 

 

Без комментариев Могу посоветовать вникнуть в тему вопроса, если не верите спецам доркена и юты. К примеру, поуучствовать в монтаже контррейки

 

Добавлено через 2 минуты

 

 

 

)))

1) где Вы прочитали что Дорфол сертифицирован? хаха. Я очень улыбваюсь.

 

2) все же пытання - в чем разница между дави джи пи и тепличной пленкой? конкрентный же вопрос??? не считая цены и названия. В составе? Плотности?? Поясните мне.

 

п.с. кстати, про норма, дбн, лучше не начинайте, а-то вы будете еще больше удивлены ;))

ДБН В.2.6-14-97 С. 9

П-11 Полиэтиленовая пленка толщина 0,2 то бишь 200микрон

Сопротивление паропропусканию 7,3 Кстати самая высокая среди всех возможных материалов. Может Вы удивитесь?

п.с Евробарьеру европейская сертификация уж точно не снилась

 

Добавлено через 2 минуты

ДБН В.2.6-14-97 С. 9

П-11 Полиэтиленовая пленка толщина 0,2 то бишь 200микрон

Сопротивление паропропусканию 7,3 Кстати самая высокая среди всех возможных материалов. Может Вы удивитесь?

п.с Евробарьеру европейская сертификация уж точно не снилась

да и разница в том что дави жп не рассыпется за 4-5 лет, а тепличная пленка запросто.

[Expert]

:D

ДБН В.2.6-14-97 С. 9

П-11 Полиэтиленовая пленка толщина 0,2 то бишь 200микрон

Сопротивление паропропусканию 7,3 Кстати самая высокая среди всех возможных материалов. Может Вы удивитесь?

п.с Евробарьеру европейская сертификация уж точно не снилась

 

Добавлено через 2 минуты

 

да и разница в том что дави жп не рассыпется за 4-5 лет, а тепличная пленка запросто.

 

Стоп, Коллега!!

1) Тут Вы и попались Раз уж Вы ДБН открыли, можете уточнить форумчанам, а для каких конкретно зданий это написано? Неужели для скатных кровель?

 

2) Ктстати, я совсем не удивился, у этой полиэтиленовой пленки не самая высокая паропроницаемость из возможных. Например, у меня есть как минимум пять паробарьеров с лучшей паропропускаемостью. Например Пароизол 230 микрон, 250 микрон, 300 микрон, Перобарьер Ютафол Н Рефлекс 110, Стротекс АД 90 ПИ, а также пару паробарьеров для сауны. )

 

3) Евробарьеру европейская сертификация уж точно не снилась??? А зачем ему она должна сниться Данный материал и так имеет все необходимые европейские сертификаты, когда продается в восточной европе, в т.ч. в странах шенгена. Может Вы не в курсе, это Ютадах 115, производства чешской компании ООО Юта. А при желании, можно оф.запрос сделать и у самой юты, и в нашей украинской таможне, есть же и гигиена при ввозе и инвойсы и другая лабуха типа кодов квед (сейчас это новые правила налоговой, если Вы не в курсе). да это вообще не проблема если нада, все узнаете при желании.

А во-вторых, зачем нам сертификат европейский? мы же в Украине живем?... Да и украинский не нужен - данная продукция, згидна заканадавства Украины, как говорит наш премьер, так сказать, "не подлежит обязательной"...

 

4) да и разница в том что дави жп не рассыпется за 4-5 лет, а тепличная пленка запросто

а почему же это полиэтиленовая пленка, кстати, сертифицированная по всем нормам, всяким там ту, и т.д., сделанная из 100%%% PE, уф стабилизирована должна рассыпаться???? Вот хоть убейте, не пойму. Скажу более того - дайте, какой-нибудь дельта вент с - сниму шляпу, респект. а дельта давиджипи - бестолковая вещь, да еще и неоправдано дорогая. имхо

Кстати, Вас никогда не смущал цвет дави джипи и шероховатость поверхности из –за каких-то добавок, характерная для материалов вторичной переработки ;)

 

 

Не обижайтесь, но, я же не лезу в битумосодержащие материалы, потому что не осбо-то и владею вопросом. Уверен, это Ваша тема и Вы в ней по идее должны просто летать. Не стыдно будет и Вам уступить с пленками, т.к., это не Ваше. Закроем тему?

[TexnoG]

:D

 

Стоп, Коллега!!

1) Тут Вы и попались Раз уж Вы ДБН открыли, можете уточнить форумчанам, а для каких конкретно зданий это написано? Неужели для скатных кровель?

 

2) Ктстати, я совсем не удивился, у этой полиэтиленовой пленки не самая высокая паропроницаемость из возможных. Например, у меня есть как минимум пять паробарьеров с лучшей паропропускаемостью. Например Пароизол 230 микрон, 250 микрон, 300 микрон, Перобарьер Ютафол Н Рефлекс 110, Стротекс АД 90 ПИ, а также пару паробарьеров для сауны.

 

3) Евробарьеру европейская сертификация уж точно не снилась??? А зачем ему она должна сниться Данный материал и так имеет все необходимые европейские сертификаты, когда продается в восточной европе, в т.ч. в странах шенгена. Может Вы не в курсе, это Ютадах 115, производства чешской компании ООО Юта. А при желании, можно оф.запрос сделать и у самой юты, и в нашей украинской таможне, есть же и гигиена при ввозе и инвойсы и другая лабуха типа кодов квед (сейчас это новые правила налоговой, если Вы не в курсе). да это вообще не проблема если нада, все узнаете при желании.

А во-вторых, зачем нам сертификат европейский? мы же в Украине живем?... Да и украинский не нужен - данная продукция, згидна заканадавства Украины, как говорит наш премьер, так сказать, "не подлежит обязательной"...

 

4) да и разница в том что дави жп не рассыпется за 4-5 лет, а тепличная пленка запросто

а почему же это полиэтиленовая пленка, кстати, сертифицированная по всем нормам, всяким там ту, и т.д., сделанная из 100%%% PE, уф стабилизирована должна рассыпаться???? Вот хоть убейте, не пойму. Скажу более того - дайте, какой-нибудь дельта вент с - сниму шляпу, респект. а дельта давиджипи - бестолковая вещь, да еще и неоправдано дорогая. имхо

Кстати, Вас никогда не смущал цвет дави джипи и шероховатость поверхности из –за каких-то добавок, характерная для материалов вторичной переработки ;)

 

 

Не обижайтесь, но, я же не лезу в битумосодержащие материалы, потому что не осбо-то и владею вопросом. Уверен, это Ваша тема и Вы в ней по идее должны просто летать. Не стыдно будет и Вам уступить с пленками, т.к., это не Ваше. Закроем тему?

 

2) Ктстати, я совсем не удивился, у этой полиэтиленовой пленки не самая высокая паропроницаемость из возможных. Например, у меня есть как минимум пять паробарьеров с лучшей паропропускаемостью

Такс охинея полная ) думаю конечно Вы просто опечатались, ведь паробарьер должен не пропускать пар и иметь величину СД у Дави жп 150м.У Диф мембран она порядка 0,02м.А микроны эт не показатель

В Вашем варианте даже у четырехслойной мембраны с фольгой, я про рефлекс 110 величина сд 70м.А для других вообще не нашел, наверное похвастаться не чем. Ладно Вы Эксперт, вам и карты в руки.Закрыли тему

[Expert]

2) Ктстати, я совсем не удивился, у этой полиэтиленовой пленки не самая высокая паропроницаемость из возможных. Например, у меня есть как минимум пять паробарьеров с лучшей паропропускаемостью

Такс охинея полная ) думаю конечно Вы просто опечатались, ведь паробарьер должен не пропускать пар и иметь величину СД у Дави жп 150м.У Диф мембран она порядка 0,02м.А микроны эт не показатель

В Вашем варианте даже у четырехслойной мембраны с фольгой, я про рефлекс 110 величина сд 70м.А для других вообще не нашел, наверное похвастаться не чем. Ладно Вы Эксперт, вам и карты в руки.Закрыли тему

 

 

Да, все верно, высокая пароНепроницаемсть

 

Касательно дави джи пи. Всегда лучше перейти в другой показатель при сравнивании материалов - проницаемость водяных паров в граммах на м2 в сутки. Это доступнее. Так вот, дави джи пи - это обынчный полиэтилен плотностью 180 грамм. И ничего космического в нем нет. Даже если он и сделан космической компнией Дельта. И параметр проницаемости водяных паров у данного материала никак не лучше чем у аналогичной 180 граммовой пленки, скажем, другого производителя. При этом цена, за тот же бренд - в пять раз выше. В случае с СДМ во мноних случаях цену можно и нужно оправдать. В случае же с дави джи пи - как по мне, оправданий не найдется. Вот это я и хотел сказать.

Ок. Закрыли тему.

[ohriy]

П.С. Дёркен Dawi GP - 200 микронный 100-й полиэтилен с желтым красителем. Тепличная пленка сделанная в Украине будет дешевле в разы. Так в чем здесь фишка с дави джи пи тогда? Найдите пять отличий от тепличной пленки?

 

 

В отношении красителя не согласен. Этот цвет дали модификаторы и стабилизаторы.

Если профессионал говорит о том, что тепличная пленка будет дешевле, ему грош цена, т.к. тепличная пленка производится с добавлением вторичного сырья... (запах выдает) Укладывая пленки из вторичного сырья ми забываем, что пленки пароизоляции находятся внутри помещения и мы дышим, теми химическими парами которые эти самые пленки и издают и как следтвие анкологические и легочные заболевания (нужна ли эта мнимая экономия в 2 -4 грн на метре и на площади в 200 - 400 грн вот вопрос на который мы должны ответить или задать покупателю)

 

Возьмите в руки образец Dawi GP и простой полиэтилен попробуйте (той же плотности или толщины) потянуть на разрыв - почувствуйте разницу + стабильность по температурах от -40 до +80 и самое главное отсутствие хоть какого запаха...

+Dawi GP - УФ СТАБИЛИЗИРОВАН, что тоже не мало важно, т.к. в наших условиях с начала укладывают пароизоляцию а потом спустя время минвату с верху, такая схема монтажа приводит к скорому разрыву молекулярных связей кристаллической решетки и как следствие - разрушению не модифицированного Уф пароизоляции.

В отношении соответствия ДБН Dawi GP - действительно имеет соответствие ДБН В.2.6-14-97 "Покрытия зданий и сооружений"

Плюс если внимательно почитать техническую документацию производителей минваты например Технониколь или Роквол, мы можем увидеть рекомендации в которых указана толщина пароизоляционного слоя 200 микрон!!!

А главное нужно обращать на параметр разрывного услилия, т.к. пароизоляция находится в постоянном напряжении...

 

Когда Вы сравниваете пароизоляцию смотрите также параметры разрывного усилия.

 

 

Что лучше Дорфол, Евробарьер, .... говорить можно долго и бесконечно....

Эконом класс! Этим все сказано!!!

Минимальная плотность допустимая в ЕС к эксплуатации это 130 г/м.кв (при сроке эксплуатации на объекте не менее 25 лет!)

 

Скупые обычно платят дважды.

 

Для справок, если говорим о соответствии продукции CE - в отношении Dorken, то на каждом рулоне (въезжающего в Украину) поступающем в продажу имеется бумажная вставка в которой указывается наименование продукта, производитель, все контакты а также соответствие продукта ЕН по ряду параметров.... я не видел ни одного другого производителя где указаны эти параметры (речь идет о количестве пунктов соответствия.... ).

Видел китайские диф мебраны с надписью EN 1848-2 - речь идет о единственном соответствии Евро нормам а это соответствие Длины, Ширины,. Поэтому когда говорим, что китайцы тоже соответствуют ЕН это речи дилетантов...

 

Минимальная плотность допустимая к эксплуатации это 130 г/м.кв. Все согласно тем же EH.

 

Если мы сравниваем чисто технические параметры то пожалуйста обращайте внимание если ли соответствия ЕН по параметрам:

 

Прочность на продольные и поперечные разрывы

Продольное и поперечное растяжение

Сопротивление на продольный и поперечный разрыв

Податливость к низким температурам

Сопротивление ветровым нагрузкам

Показатель на старение

Водоотпорность

Масса на единицу поверхности

Паропропуcкные свойства

Стойкость к УФ

и т.д...

 

Большинство производителей продающих свой продукт в Украине не могут даже указать 20% характеристик (соответствий ЕН указанных выше)

Змінено 5 жовтня 2012 користувачем ohriy

[TexnoG]

+100500 Саня(oxriy) прав как не крути

[Expert]

В отношении красителя не согласен. Этот цвет дали модификаторы и стабилизаторы.

Если профессионал говорит о том, что тепличная пленка будет дешевле, ему грош цена, т.к. тепличная пленка производится с добавлением вторичного сырья... (запах выдает) Укладывая пленки из вторичного сырья ми забываем, что пленки пароизоляции находятся внутри помещения и мы дышим, теми химическими парами которые эти самые пленки и издают и как следтвие анкологические и легочные заболевания (нужна ли эта мнимая экономия в 2 -4 грн на метре и на площади в 200 - 400 грн вот вопрос на который мы должны ответить или задать покупателю)

 

 

Давайте попорядку,

 

Если Вы считаете, что желтый цвет дают какие-то мифические модификаторы и стабилизаторы, то Бог Вам судья

 

И пусть я буду не прав и мне будет грош цена. Да что мы спорим, можете сделать запрос производителю Доркен Дельта на предмет стабилизаторов и модификаторов, которые входят в состав пленки. А также что дает желтый цвет. Получите четкий ответ. Потом напишите здесь. И мы закроем все споры.

 

Во-вторых, Ваша реплика, что тепличная пленка делается с добавлением вторсырья, катастрофически неправильно и не этично и попахивает откровенной глупостью. Даже комментировать не хочется, но, сделаю это ради других форумчан. Первое – требования как раз к тепличной пленке повышенные, т.к. должен быть длительный срок службы. Это может подтвердить ПИСЬМЕННО с десятка два украинских производителей. Второе – если захочешь, могут добавить что угодно, но это уже на свой страх и риск, но, это не значит, что тепличная пленка, произведенная по госту и ту будет сделана с добавкой вторички!!! Это нонсенс. Поэтому, говорить в данном случае о каких-то вредных парах тоже неправильно.

 

 

 

 

Идем дальше, берем дави джи пи. И берем обычную полиэтиленовую пленку 200 мк. Тянем, нюхаем, пытаемся чувствовать разницу. Вторая нравится больше, пахнет лучше (точнее вообще не пахнет), сама по себе красивее и плотнее. И дешевле. Что дальше???

 

И еще, какая блин стабильность при температурах -40 до +80??????

Если у Вас в мансарде температура так колеблется, то это прикольно )))))))))))))

 

 

 

Идем дальше Dawi GP - УФ СТАБИЛИЗИРОВАН. Это важно, да. Но, тепличная пленка, которая у меня в руках, имеет стабилизацию 24 месяца. А также украинские документы, ту, с мокрыми печатями с гербами, где четко все прописано. А также соотвтетсует вашему любиму ДБН В.2.6-14-97 "Покрытия зданий и сооружений"

;) Вообще прелесть. Поэтому, у меня вопрос к Вам – ну и?

 

 

Идем дальше, плотность Вы говорите? Ну это относительный показатель для пароизоляции. Для плоской кровли, вообще не нужный по сути. Для скатной кровли, условно нужный, из-за специфики укладки ваты на скатной кровле. Детали могу дать отдельно. Сейчас не хочу нырять в это.

 

 

Идем дальше, если сравнивать порчность на разрыв, то тогда сильвер лучше всех

 

 

 

 

 

Что лучше Дорфол, Евробарьер, .... говорить можно долго и бесконечно....

Эконом класс! Этим все сказано!!!

Минимальная плотность допустимая в ЕС к эксплуатации это 130 г/м.кв (при сроке эксплуатации на объекте не менее 25 лет!)

 

Все правильно. Но, что для русского хорошо, для немца смерть. Плюс я не считаю, что Евробарьер – это мембрана эконом класса. Это вообще все условно

 

Скупые обычно платят дважды. Согласен. Но, опять же, платят за что? Куда? Сколько срок службы Евробарьера? Вы в курсе?

 

 

… парамертры и т.д. а также то что большинство производителей продающих свой продукт в Украине не могут даже указать 20% характеристик (соответствий ЕН указанных выше)

 

Я знаю как минимум четыре компании, которые указывают все честно. Доркен – пятый. Как с этим быть?

 

[Expert]

Expert, слушайте, ну чего вы прицепились к ДавиЖП?

Да, это обычный полиэтилен. Наверняка хороший, с хорошими показателями горючести, прочности и иными параметрами. В конце концов, да это ПРОСТО ЖЁЛТАЯ полиэтиленовая плёнка и всё.

 

Просто, дело в том, что в Германии нет такого понятия "поехать, на базар, купить 30 метров тепличной плёнки". Они, извините, теплицы не плёнкой накрывают. А если и плёнкой то куда более дорогой чем тот же ДавиЖП, смотанной в километровый руллон.

 

Никто вам не мешает предлагать своим клиентам тепличную плёнку и возможно, вы будете правы.

 

Но в то же время не надо выискивать блох. Всё просто: у немцев есть вот такая красивая, жёлтенькая полиэтиленовая плёнка которую они вместе со своей остальной линейкой сюда импортируют. Она смотана в удобный руллон, не пыльная и да, давайте ещё раз заострим на том внимание: она жёлтенькая и в этом её большой плюс. Не хотите не покупайте и делов то.

 

Добавлено через 2 минуты

 

Познакомить с остальным квартетом. Но мы конечно же пуганые уже, потому попросим сразу и всю подноготную выложить: кто где что указывает и какому именно нормативу это соответствует.

 

 

Да не вопрос. Например (и это первое что на ум пришло),

 

1)Дюпонт Тайвек

2) Евровент

3) Юта

4) СБ Коротоп

 

Вполне честные производители, которые завозились в страну без «минусовых допусков». Может и есть какие-нибудь баги, но, в целом, декларируемые в официальных источниках параметры соответствуют реальным.

 

Можно также продолжать и далее:

 

Фолиарекс

МДМ

Марма

Другие

 

Тоже вполне норма. Но, часто встречаются некоторое незначительные отклонения от нормы. Естественно, ИМХО.

 

 

Дистрибьютов в Украине называть не буду по объективным причинам. Разве что в личке.

 

Вектор движения, по своему мнению я дал. А вот подноготную выкладывать я принципиально не собираюсь, а уж тем более, где, что указывает и какому именно нормативу это соответствует. Я это уже прошел в своей жизни и чтобы что-то кому-то доказывать тратить свое время, извиняюсь, но, не буду.

 

 

По поводу Дави Джи Пи, согласен с Вами. Думаю, тема вполне раскрыта. Смысл всего текста по дави джи пи и другим продуктам Доркена у меня сводится к следующему – За Дави джи пи переплата неоправданна. За остальные продукты Доркена (не считая Дорфола) – вполне оправдано. И здесь при выборе нужно исходить из общей стоимости всех кровельных работ и материалов. Вот и все!

 

 

[алик1]

Всё прочёл внимательно , но на свои *азы * не увидел ответов .

Хочу утеплить крышу частного своего дома мин.ватой .

Порядок пирога :

1-паробарьер

2-мин.вата

3-гидробарьер

Вроде так ?

Вопрос : как определить какой стороной плёнки эти стелить ?

Буду нанимать строителей , но где то читал . что они могут смело стороны перепутать и хочу сам разбираться в этом .

Спасибо !

[Expert]

Всё прочёл внимательно , но на свои *азы * не увидел ответов .

Хочу утеплить крышу частного своего дома мин.ватой .

Порядок пирога :

1-паробарьер

2-мин.вата

3-гидробарьер

Вроде так ?

Вопрос : как определить какой стороной плёнки эти стелить ?

Буду нанимать строителей , но где то читал . что они могут смело стороны перепутать и хочу сам разбираться в этом .

Спасибо !

 

 

1 - паробарьер - не имеет значения сторона. тут важнее герметизировать стыки лентой к-2. этого вопроса у вас не увидел.

 

2 - ...

 

3 - гидробарьер - что ЭТО в вашем случае? Если пленка, то лучше ее вообще заменить на СДМ. Если СДМ, то уточните какой у вас

[sunreal]

Добрый день!

 

Я планирую сейчас делать крышу, но в этом году ее утеплять не буду. Я как то слышал, что если делается крыша, но утепляется планируется через како то время, то лучше класть не пленку гидро, а мембрану, так как потом при укладке утеплителя сложны выдержать требуемый вентзазор. А вы что скажете? Так как у меня дилемма - что класть, евробарьер конечно круто, но по деньгам кусается.

 

А крыша то какая будет ? металочерепица или другие варианты

[алик1]

1 - паробарьер - не имеет значения сторона. тут важнее герметизировать стыки лентой к-2. этого вопроса у вас не увидел.

 

2 - ...

 

3 - гидробарьер - что ЭТО в вашем случае? Если пленка, то лучше ее вообще заменить на СДМ. Если СДМ, то уточните какой у вас

 

А уточните профану , что есть смд ? И если у него какой стороной ложить и как эту сторону оприделить ?

Будут класть строители , но они то могут и напутать ....

Лучше в таких делах подстраховаться и самому что то понимать в этом .И где как не на форуме спросить ?

Спасибо !

[ohriy]

Познакомить с остальным квартетом. Но мы конечно же пуганые уже, потому попросим сразу и всю подноготную выложить: кто где что указывает и какому именно нормативу это соответствует.

 

Да не вопрос. Например (и это первое что на ум пришло),

 

1)Дюпонт Тайвек

2) Евровент

3) Юта

4) СБ Коротоп

 

Вполне честные производители, которые завозились в страну без «минусовых допусков». Может и есть какие-нибудь баги, но, в целом, декларируемые в официальных источниках параметры соответствуют реальным.

 

Можно также продолжать и далее:

 

Фолиарекс

МДМ

Марма

Другие

На вопрос TECHADOR отвтета нет....

А производители, их итак все знают....

 

 

Во-вторых, Ваша реплика, что тепличная пленка делается с добавлением вторсырья, катастрофически неправильно и не этично и попахивает откровенной глупостью. Даже комментировать не хочется, но, сделаю это ради других форумчан. Первое – требования как раз к тепличной пленке повышенные, т.к. должен быть длительный срок службы. Это может подтвердить ПИСЬМЕННО с десятка два украинских производителей. Второе – если захочешь, могут добавить что угодно, но это уже на свой страх и риск, но, это не значит, что тепличная пленка, произведенная по госту и ту будет сделана с добавкой вторички!!! Это нонсенс. Поэтому, говорить в данном случае о каких-то вредных парах тоже неправильно.

 

 

 

 

Идем дальше, берем дави джи пи. И берем обычную полиэтиленовую пленку 200 мк. Тянем, нюхаем, пытаемся чувствовать разницу. Вторая нравится больше, пахнет лучше (точнее вообще не пахнет), сама по себе красивее и плотнее. И дешевле. Что дальше???

 

Резюмирую информацию, подводим итог, все на базар за тепличной пленкой в замен парабарьера!!!! это говорит Эксперт!

 

 

И еще, какая блин стабильность при температурах -40 до +80??????

Если у Вас в мансарде температура так колеблется, то это прикольно )))))))))))))

 

 

С Ваших слов - все коттеджи начинают эксплуаироваться в первые дни после накрытия кровлей, включается отопление.

И неожиданно мы забываем, что до момента отопления дома от накрытия кровлей проходит как обычно целый год!!!

 

Так, для размышления....

Змінено 16 жовтня 2012 користувачем ohriy

[Expert]

На вопрос TECHADOR отвтета нет....

А производители, их итак все знают....

 

 

Еще раз повторюсь, если кто не понял, в моей жизни экзаменационные вопросы уже закончились. И тратить свое время на доказательную базу не имею возможности и желания.

Знаете производителей? И слава Богу! Может кто не знает, ды к я вот напомнил.

 

 

 

все на базар за тепличной пленкой в замен парабарьера!!!! это говорит Эксперт

Ну, прям уж таких лозунгов я не делал. Но, если хотите, ничего не произойдет, если вы так сделаете. Кстати, раз уж вы любите «думать» и не считаете себя «жертвой маркетингового продвижения», скажите мне недалекому, а в чем разница, собственно, между, скажем, армированным прозрачным паробарьером Ютафол 90 и обычной 200 мк тепличной пленкой. В разрезе следующих параметров:

 

Например, Ютафол Н 90 – тепличная пленка – минимально допустимые показатели в коттеджном строительстве?

 

1) пропускаемость водяных паров

2) прочность на разрыв

3) толщина, вес

4) уф-стабильность

5) хим-состав

 

 

 

И, наконец, Рок-барьер!!! )))))))))))))))). Блин, это меня просто убивает! А это что в Вашем понимании? Не та же тепличная пленка??? Ее эксклюзивно для таких как Вы, доверчивых, назвали так красиво, и Вы уже готовы деньги нести.

 

Включите ж, наконец, мыслительный процесс!!!

[Pasha]

Я смотрю что тема, которую я создал, пользуется интересом. Я уже на стадии, когда я положил себе евробарьер. И ничуть не жалею. Заодно, сегодня в интернете нашет вот такой видео ролик. Уверен, всем, кто читает этот топик, будет интересно его посмотреть.

 

[Expert]

Я смотрю что тема, которую я создал, пользуется интересом. Я уже на стадии, когда я положил себе евробарьер. И ничуть не жалею. Заодно, сегодня в интернете нашет вот такой видео ролик. Уверен, всем, кто читает этот топик, будет интересно его посмотреть.

 

 

 

Хорошая информация. В целом, все правильно сказали.

 

Единственное, что хотелось бы добавить:

 

А) Три кирпича - проект Евроизола. Я был бы удивлен, если бы их продукты были не на первых местах . Хотя, в целом, показанная ютовская по праву стоит на первом месте.

 

Б) Не совсем корректно сравнивать три разных вида пленок - юту прозрачную армированную, совсем другой сильвер, и еще более другой изоспан (ламинированный спанбонд). Честным и правильным было бы сравнивать пленки одного типа, класса.

 

В) По сути, здесь сравнивают два показателя - намотку и упаковку. Ну что же, это конечно важно, но, инструкция на упаковке - это не так уж и принципиально. А чтобы судить о намотке, нужно взять выборку из партии. Хотя бы 5-6 рулонов.

 

[SergeUA]

Добрый день. Предложили мне сегодня вот такую мембрану как на фото по цене 590 грн. за рулон. Брать хочу под металлочерепицу.

Вопрос - стоящая мембрана, или искать чего другое?

 

 

 

Вот тут их сайт (ссылка устарела)

[Expert]

Добрый день. Предложили мне сегодня вот такую мембрану как на фото по цене 590 грн. за рулон. Брать хочу под металлочерепицу.

Вопрос - стоящая мембрана, или искать чего другое?

 

[ATTACH]224388[/ATTACH]

 

[ATTACH]224389[/ATTACH]

 

Вот тут их сайт (ссылка устарела)

 

 

Эту бы мембрану я не брал!

[SergeUA]

Эту бы мембрану я не брал!

А можно парочку аргументов? Плж...

[ohriy]

А можно парочку аргументов? Плж...

температурний діапазон застосування - від -20 до +70°С,

Стоит задуматься, что будет с диф.мебраной при низких температурах с ветровой нагрузкой....

[БеZдельник]

А можно парочку аргументов? Плж...

 

Производитель "No name", по ходу мембрана китайская....

Судя из тех. параметров на сайте, данная мембрана имеет слабую прочность, малый температурный режим (ниже нуля) и "плохой" коэф. Sd...

 

Куда лучше будут европейские производители Marma, JUTA, Dorken, Foliarex ...

[Expert]

А можно парочку аргументов? Плж...

 

 

Ничего личного, но меня смущает производитель или трейдер первого звена, который говорит что его продукция "венгерского происхождения" (по сути намекая на европейское производство).

 

Но, на самом деле продукция в большинстве своем сделана в Китае. И далеко не самым лучшим способом. Более того, я был на ряде производств в Китае, у тех, кто ЭТО делает для них. Лажа, если честно. Прозрачная желтая армированая пленка в Азиии = по цене пленке Сильвер. И то и другое - неразумный компромис, дешевка, пожтому и цена одинаковая. Я могу такое продать, если нужно, по крайней мере, номинально такое имеется, но за последние годы ни один из наших клиентов ЭТО чудо у нас не купил. Мы убедили взять другое. Это я про их пленки.

 

В целом, с любой мембраной, все намного сложнее. Производителю нужно (по МОЕМУ мнению) очень сильно доверять, потому что основные параметры качества, т.е., основную ее паропропускную функцию "на ощуп" не определить. Даже мне. Это ответственный продукт и решение в кровельной системе в целом.

 

Даже я не совсем понимаю где Мастерпласт это делает? Да и понимать не хочу. Не вижу смысла. Есть пара тройка других производителей, которым я больше доверяю Да и не уверен я, понимают ли коллеги в Украине из Мастерпласта где она делается. Но, если меня убедят, что она делается, например, на заводах мармы или фолиарекса или юты (что маловероятно, по фактуре спанбонда вижу), да еще и по технологии, то, это другое дело. И я возьму свои слова обратно.

 

П.С. А вообще, меня смущают типа производители мембран, которые принципально не пускают клиентов к себе на производство (но позиционируют себя как производителя) - св, евровент, факро, мастерпласт, мдм,.... Может быть все дело в том, что они производят ЭТО на мощностях других компаний, что, в принципе, в европе вполне нормальная практика. Но нас-то разводить уже не нужно, мы уже достаточно вумные ;)

 

[SergeUA]

Всем спасибо за мнения.

[sunreal]

оба вышеуказаных продукта являются супердифузионными мембранами и имееют практически одинаковые характеристики.

Имеет ли кто либо из форумчан опыт установки ветробарьера вместо евробарьера ?

Какие негативные вещи могут произойти если защитить вату ветробарьером в кровельном пироге ?

Змінено 5 листопада 2012 користувачем sunreal