фундамент из отвального шлака.

[mihail78]

было пару коротких тем в профильном разделе, но вопросы остались.

один из них:

желательно зиму отстоять

почему? а месяца-двух хватит?

"горячий" возят из Мариуполя (30т - 2000грн.) и с ДМЗ (с головняками), "охлажденный" - с родины президента (12т - 1250грн.). какой брать?

как заполнять траншею?

будет одноэтажный гараж с подсобным помещением. требуется помощь зала!!!

явки-пороли приветствуются внеочереди.

[olexarels]

Доброго вечера, поясню как делал соседу, под жилой дом,10-10, два этажа, стены-шлакоблок. Итак сначала котлован, глубина 1.8 м, в углы бетонные блоки, в котлован горячий шлак и послойно, с трамбовкой и проливкой, после еще неделю поливаем, как себе, и тут зима настала весной поверху армопояс 40 на 40 см, с вбивкой вертикальной арматуры в шлак, и вуаля, дальше сам ... На сегодня дом стоит, а вот подводы под воду делали ныне, спустя 3 года, долбали молотком бошем, 2 дырки два часа. По качеству шлак ничем не уступал бетониту старому. Вот такэ

с уважением я

[mihail78]

добрый вечер.

а зачем так глубоко?

зачем бетонные блоки по углам?

какая глубина слоев?

вопрос о "месяц-два" тоже остался.

не слишком ли "остынет" шлак при доставке из Мариуполя? соседу брали на ДМЗ?

[ol4ik]

вопрос о "месяц-два" тоже остался.

 

Главное условие ОЧЕНЬ хорошая проливка водой и трамбование...Рядом 2 новостроя в 2 этажа на шлаке. Года 3 назад строили. Шлакоблок+кирпич фагот. Давали на отстой 2 месяца. Все хорошо. Вы гараж в шлакоблок или в пол будете строить?

[mihail78]

Вы гараж в шлакоблок или в пол будете строить?

в полшлакоблока, позже - облицовка в полкирпича.

о "дать месяц выстояться" и "тщательная проливка слоев" - понял. но остался вопрос о глубине траншеи. сосед напротив делал 1,2 глубиной, сверху от земли ряд ФБС и армопояс. у него двухэтажный дом в "кирпич-засыпка-полкирпича", перекрытия - бетонные плиты. наверное, мне тоже глубже чем у него делать не стОит. пошел докапывать.:D

по шлаку проверенными контактами кто-нибудь может поделиться? хочется мелкий и горячий.:D

[ol4ik]

в полшлакоблока, позже - облицовка в полкирпича.

 

но остался вопрос о глубине траншеи. сосед напротив делал 1,2

 

После глины примерно 10-20 см берите.

 

по шлаку проверенными контактами кто-нибудь может поделиться? хочется мелкий и горячий.:D

 

Так Вы на каком остановились? Мариуполь, Макеевка или Донецк?

[mihail78]

После глины примерно 10-20см берите.

после 70 см у меня на участке начинается глина. в глубину буду копать не меньше чем на 1м.

Мариуполь, Макеевка или Донецк?

пока есть Мариуполь и цена 2000 за 30т. мне главное, чтобы шлак был именно таким, каким нужно для изготовления фундамента.

[ol4ik]

после 70 см у меня на участке начинается глина. в глубину буду копать не меньше чем на 1м..

 

Я думаю нормально, почти 30 см после глины...

[NAVIN]

Добавлено через 43 секунды

после 70 см у меня на участке начинается глина. в глубину буду копать не меньше чем на 1м.

пока есть Мариуполь и цена 2000 за 30т. мне главное, чтобы шлак был именно таким, каким нужно для изготовления фундамента.

 

mihail78, Поделитесь опытом как получилось?

[mihail78]

как именно получилось - покажет время. но я старался.

мною была выкопана вручную траншея 32м: 1 метр глубиной и 0,5м шириной. был заказан 30-ти тонник с, якобы, мелким шлаком из Мариуполя. шлак оказался не из Мариуполя, а из Енакиево, а когда выгрузили, то и не мелким - "с камушками", как выразился шофер.

может, этого и не требовалось, но вначале я засыпал, протромбовал и обильно пролил водой слой песка.

 

тромбовал приобретенной на приемка металла тромбовкой.

 

затем, насыпал слой шлака (10 - 15см) и повторял процедуры с тромбовкой и водой, просыпав предварительно цементом. мое ИМХО: лучше шлак с цементом смешивать в мешалке, а не ждать, что он проникнет в слой с водой.

когда шлак с первой машины закончился, заказал еще камаз шлака у другого перевозчика. шлак приехал из Макеевки, вот тогда я и увидел желаемую мною фракцию - работать с ним было одно удовольствие. с огромной кучи осталось всего-ничего "меленького".:D на фото присутствует и сбитое на скорую руку "сито".

 

не забыл заложить на разной глубине закладные под коммуникации:

 

затем была опалубка

 

и залитый армопояс

 

сейчас жду, когда освободится бригада каменщиков. (сок)

[NAVIN]

1 метр глубиной и 0,5м шириной.

 

Лента то-же шириной 0,5м?

 

ПС.

Опалубка не хуже професиональной

[mihail78]

армопояс шириной 40 и высотой 30см.

опалубка мне обошлась в стоимость пленки, в которую она завернута. привез с работы разной длины брус и фанеру с OSB из-под тары и распустил по размеру с соседом на церкулярке. во время бетонирования вложеные в опалубку деревянные распорки вынимал.

[ArtyomAI]

Я когда читал тему - думал речь идет о просто утрамбованном шлаке без его армирования. А что в итоге получается дешевле? от обычного метода залития фундамента, учитывая, что насколько я понял, шлак рекомендуется смешивать в бетономешалке с цементом. Учитывая стоимость электроэнергии, физического труда, цемента, доставки шлака с окраин области - это дешевле 700 грн. за 1 м3? Хочу просто понять экономическую целесообразность этих манипуляций.

 

П.С. вернулся к началу темы - все же получается, видимо, дешевле, но как по мне - все равно лил бы бетон (предубеждение возможно).

 

Кстати под гараж возьму на заметку, но скорее всего дорою до материка и использую шлак как бетонную подушку (еще не до конца понимаю необходимость его армирования - если бы речь шла о доме....а так работа выполнена качественно - на фотографиях все солидно!

[NAVIN]

А что в итоге получается дешевле?

6м3 шлака (камаз) = 1000грн. Цемента... не на много денег. Железобетон оно конечно... железобетон, но отвальный шлак сам по себе тяжелее гранитного щебня, плюс цементная составляющая... вобщем дома на шлаке стоят.

[mihail78]

думал речь идет о просто утрамбованном шлаке без его армирования.

так и есть: до поверхности земли утрамбованный шлак, выше - армопояс.

вот моя арифметика: на весь объем шлака я израсходовал до 10 мешков цемента. объем подземной части фундамента примерно 17 м3. стоимость шлака: 30-ти тонник - 1900грн. и камаз - 1000грн. за армопояс с меня запросили за работу 600грн за 1м3 - направил в лес по грибы. у меня объем армопояса почти 4 м3, было израсходовано арматуры и проволоки на 1300 грн., щебня 5т - 1000 грн., цемент около 1 тонны - 1000 грн., песка взял камаз (нужен в дальнейшем) - 700 грн., опалубка - бесплатно, работа - бесплатно.

израсходовано около 12 м3 воды и 4 кВт электроэнергии. :D

(сок)

[ArtyomAI]

Спасибо - просветлело Хочу еще понять насколько тут насущна необходимость в армопоясе, учитывая, что гараж строится в 1 шлакоблок (ну я бы строил в один). Я понимаю технология там и все такое - но шлак на глине уже сам по себе достаточно монолитное основание и если учесть, что сейсмоактивность в районе не превышает критическую, какова реальная польза от него (дома то строят и без шлаковой подложки на черноземе просто заливая монолит - роль которого (условно) в данном случае выполняет Ваш армопояс). Я, возможно, спрашиваю дилетантские вопросы - но хочу понять необходимость каждого действия (насколько строение было бы менее надежное, если бы мы не трамбовали внизу шлак а сразу залили бы ЛФ и положили 3 ряда кирпича вместо армопояса?)

[ed_don]

Спасибо - просветлело Хочу еще понять насколько тут насущна необходимость в армопоясе, учитывая, что гараж строится в 1 шлакоблок (ну я бы строил в один). Я понимаю технология там и все такое - но шлак на глине уже сам по себе достаточно монолитное основание и если учесть, что сейсмоактивность в районе не превышает критическую, какова реальная польза от него (дома то строят и без шлаковой подложки на черноземе просто заливая монолит - роль которого (условно) в данном случае выполняет Ваш армопояс). Я, возможно, спрашиваю дилетантские вопросы - но хочу понять необходимость каждого действия (насколько строение было бы менее надежное, если бы мы не трамбовали внизу шлак а сразу залили бы ЛФ и положили 3 ряда кирпича вместо армопояса?)

 

Насколько я понял, утрамбованный с цементом шлак и выполняет роль ЛФ.

Армопояс спасет от тещин в стенах, если вдруг случится какая-то подвижка в грунте (усадка, утруска). Я себе делал еще и верхний армопояс. в старом гараже (без поясов) образовались трещины над воротами очень быстро и очень большие. В новом 5 лет - полет нормальный.

 

Скажите, а зачем гараж в один шлакоблок? На мой взглад это лишнее - сильно теплее не будет, по прочности половинки шлакоблока хватит с запасом.

 

Все выше сказанное является сугубо личным мнением.

[mihail78]

немного страшилок, строю вместо вот этого:

 

(ссылка на изображение устарела)

 

повторять чужие ошибки не хочется.

ЗЫ: на фото фундамент в два ряда шлакоблока (шириной в шлакоблок), до глины ессесно не докопались, армопояса(ов) также нет.

[ArtyomAI]

Скажите, а зачем гараж в один шлакоблок?

 

Да, конечно же - имел ввиду пол шлакоблока - простите. Хотя в щлакоблок надежно и монолитно - а под такой фундамент само собой просится

[Владимир Донецк]

Проше говоря. Основной принцип следующий. Создать опорный слой с отсутствие пучения грунта от замерзания и оттаивания. Проще говоря. Стабильную основу под фундамент дома. Арматура нужна для создания фундамента воспринимающего нагрузку равномерно. А там вам решать есть деньги желание их похоронить, в земле копаем 1,8м и заливаем все бетоном с закладкой 32 мм арматуры. А если есть деньги и есть голова, то откапывает до глины. Нет глины 1 м. Отсыпаем песком с проливкой. Можно отвальным шлаком. Доходим до среза земли. Ставим опалубку, укладываем целлофан, укладываем арматуру и заливаем бетоном. Если площадка ровная, то, как советовал товарищ 40 см х40 см и 12-14 арматуру в 4 нитки. Если с уклоном все то же самое только не 40х40, а по месту с тем чтобы 0 был по всему периметру фундамента. Неделю стоит, поливаем каждый день. Снимаем опалубку. Стоит еще неделю. Начинаем нагружать только равномерно по всему периметру. В смысле если 5 рядов, то по всему периметру если 10 рядов, то по всему периметру.

[Костянычь]

К слову о фундаменте из шлака. Есть гараж 1974 года постройки, стена в пол шлакоблока. Планирую в ближайшем будущем его реконструкцию (на пару рядов приподнять, сделать армопояс, и заменить крышу) но не мог понять есть ли под ним фундамент или нет (хотя на стенах ни одной трещины). Сегодня нашел информацию в техпаспорте - фундамент шлакобетон толщина 0,3м. О глубине залегания не сказано, факт остается фактом, почти 40 лет уже стоит...