Электрические отопительные котлы, выбор

[mvas78]

Товарищи - меньше лирики, если у кого то стоит электрический отопительный котел - давайте цифры! Спасибо

 

Ну допустим я для отопления своей кладовки поставил электрокотел на 15 кВт с отдельным счетчиком. Чем тебе помогут мои цифры, если ты не знаешь даже площади моей кладовки, материала стен, перекрытия, полов, внутренней температуры, города где установлена кладовка?

 

П.С. Подскажите ресурс по расчету теплопотерь здания.

 

Если для проекта - ДБН В.2.6-31:2006, СНиП 2.04.05-91

[SON]

давайте цифры!

 

Рано или поздно все равно придете к газу или дровам.

Посчитайте свои теплопотери, а потом перебейте на газ, даже со стоимостью подключения. Через 10 лет дом все равно придется топить, если конечно он не на продажу.

[mvas78]

Рано или поздно все равно придете к газу или дровам.

Посчитайте свои теплопотери, а потом перебейте на газ, даже со стоимостью подключения. Через 10 лет дом все равно придется топить, если конечно он не на продажу.

 

Помню, как в 90-х удивлялись и посмеивались, услышав что у немцев теплоизоляция домов толщиной 100 мм... Тогда было даже тяжело представить ту цену газа, которая сегодня, а какая ещё будет?.. С позиции всеобщего блага цена на газ (и электричество) для населения должна быть рыночной, а если государство решилось дотировать эту разницу, то пусть делают это в форме денег. Тогда, гляди, люди и подумают на что потратить - на 100 мм того-же пенопласта, или отдать 8000 за газ в сезон. Хотя - надежды на это мало , это как дать 8-ми летнему ребенку денег на штаны.. А он придёт с ведром морожнова )))

[bampo]

...А вот кто из нас, вместо занятия полезным делом или самообразованием по клавиатуре долбит - легко увидеть по количеству постов на форуме

Судя по скорости составления опусов, я скоро окажусь в очереди Вас догоняющих, вот только с конструктивом, проблемы. К реалиям жизни Ваши посты не имеют никакого отношения.

(Кстати, у меня электроотопление с водяным ТП...)

 

Добавлено через 6 минут

Рано или поздно все равно придете к газу или дровам.

Посчитайте свои теплопотери, а потом перебейте на газ, даже со стоимостью подключения. Через 10 лет дом все равно придется топить, если конечно он не на продажу.

Для моего случая "Рано или поздно все равно придете к газу и дровам", у меня симбиоз электрокотла и камина с ТО, был изначально запланирован, но и утепление 100мм ЭППС стены и на мансарде 250мм.

Змінено 16 серпня 2012 користувачем bampo

[azeff]

ну вот посчитал что в моем утепленном доме теплопотери будут 3.6 кВт/час, как бы мало, но если считать по 27 коп для сельского населения (без новых тарифов) то получается совсем нехилых 775 грн/мес

 

а вот тут уже вопросы, реально у меня соседка столько платит в доме который вообще не утеплен, это мне получается нужно постоянно котел держать на пределе или только немного подогревать, или такое будет и на практике, расчет конечно делал приблизительный по сайту теплорасчет.рф

 

и ещё интересует, как такие теплопотери покрывать газовым котлом, они минимум 12 кВт, но при минимуме загрузки не есть хорошо, и как расчитать потребление газа не на максимуме, реально цифра в 775 удивила, много - согласен

[SON]

стает в 10 уе, за эти деньги я могу 10 лет топить электричеством ни в чем себе не отказывая (при расчете 8000 грн/сезон).

 

но если считать по 27 коп для сельского населения (без новых тарифов) то получается совсем нехилых 775 грн/мес

 

А так все хорошо начиналось.:D

Шота мало насчитали на 100м2, хотя скока там той зимы.

И это еще без горячей воды.:D

[mvas78]

ну вот посчитал что в моем утепленном доме теплопотери будут 3.6 кВт/час, как бы мало, но если считать по 27 коп для сельского населения (без новых тарифов) то получается совсем нехилых 775 грн/мес

 

Теплопотери считаются в кВт, в кВт-ч считает потребленная энергия, такой размерности как кВт/ч вообще нет, так как кВт это кДж/с.

 

а вот тут уже вопросы, реально у меня соседка столько платит в доме который вообще не утеплен, это мне получается нужно постоянно котел держать на пределе или только немного подогревать, или такое будет и на практике, расчет конечно делал приблизительный по сайту теплорасчет.рф

 

и ещё интересует, как такие теплопотери покрывать газовым котлом, они минимум 12 кВт, но при минимуме загрузки не есть хорошо, и как расчитать потребление газа не на максимуме, реально цифра в 775 удивила, много - согласен

 

Любой котел, при наличии автоматики поддерживающей хотя-бы температуру теплоносителя будет брать столько энергоресурсов, сколько теряет отапливаемое здание. Поэтому, даже если котел 12 кВт, а теплопотери = 1 кВт, то этот котёл прекрасно возьмём 1/12 от своего максимального потребления (тут, конечно есть определенные тонкости, но не будем лезть в дебри). И есть напольные газовые котлы не только 12, но и 7 кВт.

[azeff]

Теплопотери считаются в кВт, в кВт-ч считает потребленная энергия, такой размерности как кВт/ч вообще нет, так как кВт это кДж/с.

 

 

 

 

 

Любой котел, при наличии автоматики поддерживающей хотя-бы температуру теплоносителя будет брать столько энергоресурсов, сколько теряет отапливаемое здание. Поэтому, даже если котел 12 кВт, а теплопотери = 1 кВт, то этот котёл прекрасно возьмём 1/12 от своего максимального потребления (тут, конечно есть определенные тонкости, но не будем лезть в дебри). И есть напольные газовые котлы не только 12, но и 7 кВт.

 

Ну если газ то конденсационник, а в них на сколько я помню читал что не есть хорошо когда он или на максимуме или на минимуме и когда он в оптимальном режиме то конденсата образуется максимально и КПД наилучший. Не буду сильно умничать, но приблизительно получалось так.

[Lebannen]

Чтоб не плодить темы (надеючь ТС не будет против) спрошу тут.

 

Живу за городом (село) в многоквартирном доме. Общая площадь - 95,5 м. кв. Жилая - 68 м. кв. (3 комнаты). Плачу зимой за ЦО 400,00 грн/мес. в отопительный сезон. Но! Последние 2 зимы были, мягко говоря, не жаркие. В квартире было не более 18-19 град., а чаще - 15-16. Отрковенно замучался платить за холодную квартиру.

В доме одщий газовый котел ЦО. Но котел плохой и постоянно ломается. Из-за ряда причин развести газ. трубу по квартирам и сделать отопление через газовый котел пока нереально. Единственный выход пока вижу только в электроотоплении. Тут есть два варианта:

1. Заменить радиаторы на новыеи, с эл. тэнами и терморегуляторами.

2. Поставить электрокотел.

 

Оба варианта по цене примерно равны (хотя досконально еще не просчитывал).

Ремонт в квартире переделывать не могу, потому варианты эл. теплого пола или теплого пола с водяными трубами отпадает.

Дом кирпичный (красный кирпич) утеплен пенопластом.

 

Помогите определиться, какой из вариантов предпочтительнее.

Заранее благодарен за дельные советы.

Змінено 29 серпня 2012 користувачем Lebannen

[mvas78]

Чтоб не плодить темы (надеючь ТС не будет против) спрошу тут.

 

Живу за городом (село) в многоквартирном доме. Общая площадь - 95,5 м. кв. Жилая - 68 м. кв. (3 комнаты). Плачу зимой за ЦО 400,00 грн/мес. в отопительный сезон. Но! Последние 2 зимы были, мягко говоря, не жаркие. В квартире было не более 18-19 град., а чаще - 15-16. Отрковенно замучался платить за холодную квартиру.

В доме одщий газовый котел ЦО. Но котел плохой и постоянно ломается. Из-за ряда причин развести газ. трубу по квартирам и сделать отопление через газовый котел пока нереально. Единственный выход пока вижу только в электроотоплении. Тут есть два варианта:

1. Заменить радиаторы на новыеи, с эл. тэнами и терморегуляторами.

2. Поставить электрокотел.

 

Оба варианта по цене примерно равны (хотя досконально еще не просчитывал).

Ремонт в квартире переделывать не могу, потому варианты эл. теплого пола или теплого пола с водяными трубами отпадает.

Дом кирпичный (красный кирпич) утеплен пенопластом.

 

Помогите определиться, какой из вариантов предпочтительнее.

Заранее благодарен за дельные советы.

 

За ЦО уточните ещё сколько тепла вам в сезон дают, или вам только сумму озвучивают? По моей прикидке, расчетная нагрузка (максимальная) у вас около 5 кВт и годовая потребность в тепловой энергии 35,66 ГДж или 9906 кВт-ч, или в среднем 1651 в месяц. При этом за отопительный период вы должны будете оплатить электроэнергию:

900 кВт-ч тарифу 25,92 коп/кВт-ч (6 месяцев по 150 кВт-ч)

3900 кВт-ч по тарифу 28,02 коп/кВт-ч (6 месяцев свыше 150 до 800 кВт-ч)

5106 кВт-ч по тарифу 95,76 коп/кВт-ч (превышение свыше 800 кВт-ч)

 

В сумме у вас выйдет 6216 грн в сезон. Если сравнить это с 400*6 = 2400, то получится дороже в 2,6 раза в сравнении с теплосетями.

 

Почему нельзя починить котел ЦО? Можно даже заменить не на газовый, а установить вот такой (ссылка устарела) (вы же говорите что у вас село). При этом вы существенно сэкономите по сравнению с ценой газа.

Змінено 29 серпня 2012 користувачем mvas78

[Lebannen]

За ЦО уточните ещё сколько тепла вам в сезон дают, или вам только сумму озвучивают? ....

 

Никто не считал сколько тепла в сезон дают. Расчитыват по расходу газа с учетом площади квартиры. Озвучивают только сумму.

Ну, вот в расчетах теплосетей я не силен (к сожалению). Котел наш починить нельзя по одной простой причине - жлобство жильцов. На ремонт нужно примерно 10 000 грн. И тут многие начинають "петь", что " у меня квартира маленькая, почему я должен платить столько же за ремнот, сколько платит владелец большой квартиры?".

И в данном случае меня больше волнует тепло в квартире, а не стоимость этого тепла. У меня ребенку еще 3-х лет нету, и я не хочу, чтоб он мерз. А если и поставить ТТ котел, то никто (кроме пары человек) не захочет бегать и подкидывать в топку. + опять же, ТТ котел стоить денег, которые в нашем доме нереально собрать даже за 3 месяца. Такой у нас народ

[mvas78]

Никто не считал сколько тепла в сезон дают. Расчитыват по расходу газа с учетом площади квартиры. Озвучивают только сумму.

Ну, вот в расчетах теплосетей я не силен (к сожалению). Котел наш починить нельзя по одной простой причине - жлобство жильцов. На ремонт нужно примерно 10 000 грн. И тут многие начинають "петь", что " у меня квартира маленькая, почему я должен платить столько же за ремнот, сколько платит владелец большой квартиры?".

И в данном случае меня больше волнует тепло в квартире, а не стоимость этого тепла. У меня ребенку еще 3-х лет нету, и я не хочу, чтоб он мерз. А если и поставить ТТ котел, то никто (кроме пары человек) не захочет бегать и подкидывать в топку. + опять же, ТТ котел стоить денег, которые в нашем доме нереально собрать даже за 3 месяца. Такой у нас народ

 

ТТ котел работает на полном автомате, в пределах запаса топлива, но если у вас проблема собрать 10000 (десять тыс), то о ТТ котле лучше не думать. Ещё варианты:

1) утеплитель (в любом случае полезно).

2) качественные кондиционеры. На температуру до -5 градусов приходится 70% всей потребляемой тепловой энергии.

3) трехзонный учет электроэнергии и теплонакопительные конвекторы (при этом надо иметь на вводе в 2-2,5 раза больше установленную мощность, чем требуется для отопления, т.е. для вас 10-13 кВт.

Змінено 29 серпня 2012 користувачем mvas78

[Lebannen]

ТТ котел работает на полном автомате, в пределах запаса топлива...

 

1) Утеплять (переделывать) чем? Дом из кирпича + пенопласт

2) Уже стоит нормальный, но он работает толкьо до "0" При "-" нельзя.

3) 3-х зонный не прокатит пока (опять же из-за множества нюансов). А вот про теплонакопительные конверторы почитаю.

В квартиру заведено 26 кВт. Это единственный "+" в этом доме.

[mvas78]

1) Утеплять (переделывать) чем? Дом из кирпича + пенопласт

2) Уже стоит нормальный, но он работает толкьо до "0" При "-" нельзя.

3) 3-х зонный не прокатит пока (опять же из-за множества нюансов). А вот про теплонакопительные конверторы почитаю.

В квартиру заведено 26 кВт. Это единственный "+" в этом доме.

 

Теплонакопительный конвектор имеет смысл только при трехзонном учете электроэнергии. Смысл его именно в этом - накопить дешевое тепло за 7 часов, и отдавать его в течении остального времени.

[Lebannen]

Теплонакопительный конвектор имеет смысл только при трехзонном учете электроэнергии. Смысл его именно в этом - накопить дешевое тепло за 7 часов, и отдавать его в течении остального времени.

 

"Отошлите" на грамотные статьи ))) Я уже замучался выискивать инфу об электроотоплении. А еще если учесть, что "каждый кулик свое болото хвалит"...

[mvas78]

"Отошлите" на грамотные статьи ))) Я уже замучался выискивать инфу об электроотоплении. А еще если учесть, что "каждый кулик свое болото хвалит"...

 

Да, какие тут статьи, если надо 1,5 кВт на помещение, то накапливаем в теплонакопителе 25,5 кВт-ч энергии за 7 ночных часов. Для этого устанавливаются твердотельные теплонакопители. Есть немецкие по неразумной цене, а можно погуглить и найти наши днепропетровские. Были буклетики, найду - скину координаты.

[Анатолий62]

Были буклетики, найду - скину координаты.

@Завод "Днепр" выпускает ,вместе с котлами.

[mvas78]

@Завод "Днепр" выпускает ,вместе с котлами.

 

Помню - были! Сегодня рою - не нахожу вообще по сайту. Ещё тогда помню что не складская позиция это была. Делали под определенный заказ, и от определенного количества. Вообще теплоаккумулирующая тема в эуропе умерла. И у нас тоже как то не очень бойко живёт.