помогите с шагом стропил!!!!

[letva]

Дорогие форумчане помогите просчитать шаг стропил ибо от прочитанного кругом идет голова а вменяемого калькулятора не найти....

размеры здания внутренние 5*7м. внешнее 7.72*5,72.

пролет 5м

угол кровли планируется 45 градусов , стропила 50*150

свесы 60 см

срочно нужно заказать лес а количество стропил мне не ясно ибо шаг не знаю.

заранее благодарен.:drinks:

[Den+]

Не больше метра,если крыша под легкую металлочерипицу или андулин.Под керамическую не более 80см.

[DALI]

Дорогие форумчане помогите просчитать шаг стропил ибо от прочитанного кругом идет голова а вменяемого калькулятора не найти....

размеры здания внутренние 5*7м. внешнее 7.72*5,72.

пролет 5м

угол кровли планируется 45 градусов , стропила 50*150

свесы 60 см

срочно нужно заказать лес а количество стропил мне не ясно ибо шаг не знаю.

заранее благодарен.:drinks:

 

давайте чертёж с размерами (разрез)

регион застройки

нагрузки (вес кровли, утепление есть\нет)

назначение кровли (чердак, мансарда)

[letva]

DALI,чертежа к сожалению нет все размеры которые есть написал выше.

на втором этаже выгнал стены в 80см залил армопояс под мауэрлат

высота от пола до конька по предварительным подсчётам 3,30м

крыть будем битумкой

регион- Киев

утепление- 150мм

назначение- мансарда.

сейчас склоняюсь к шагу в 60см но берут сомнения ибо возможен перерасход леса.

и с утеплением не всё ясно ибо у каждого производителя свои типоразмеры вобшем запутался окончательно.

[DALI]

вобшем запутался окончательно.

ещё больше запутаетесь пока не предоставите чертёж.

 

принципиальное значение имеет схематика распределения нагрузок.

если у вас будет арка - одна картина, будут наслонные стропила - другая картина.

от этого зависит и шаг и сечение и вообще вся жизнеспособность конструкции.

[letva]

ещё больше запутаетесь пока не предоставите чертёж

да, с этим туго всё...

имеет схематика распределения нагрузок.

стропила будут в форме буквы А.

 

Добавлено через 30 минут

чувствую что придется делать на обум......

[magistr]

сейчас склоняюсь к шагу в 60см но берут сомнения ибо возможен перерасход леса.

и с утеплением не всё ясно ибо у каждого производителя свои типоразмеры вобшем запутался окончательно.

По прочности, так на скорую руку, как раз получилось 60 см. Остается небольшой запас, но прогибам, звЫняйте, не считала.

Единственный совет: обязательно хорошо крепите к мауэрлату, т.к. ветровые нагрузки никто не отменял

[Olenevod]

При мансардном 2м Вам все равно придется пихать 20см утеплителя. Брус 50*50, которім придется наращивать стропила дороже самих стропил. Нет смысла делать стропила меньше 200мм. Мансарда делается из стропил 200*50 с шагом 600, не изходя из конструкционного расчета (он избыточен), а исходя из оптимизации работ по теплоизоляции.

[romi9999]

а исходя из оптимизации работ по теплоизоляции

Золотые слова... Сам пришел к тому же, и сделал шаг 600 мм.

[DALI]

Единственный совет: обязательно хорошо крепите к мауэрлату, т.к. ветровые нагрузки никто не отменял

Ага. Равно как распорную силу действующую на стены.

Тут не всё так просто.

[letva]

спасибо за советы будем делать 150*50 утеплять 150см утеплителем шаг 60см.

[wipe]

спасибо за советы будем делать 150*50 утеплять 150см

что за люди, им говорят о необходимости ширине стропил в 200 а они спасибо, я просто заходил пообщаться и сам давно все решил, а тут так , пролетом. ну и вам удачи с переделкой крыши через года три, так как первый бок это нет вент зазора, 150 стропила и 150 слой утеплитея, ну ну.

[AlexNaymk]

Мансарда делается из стропил 200*50 с шагом 600, не изходя из конструкционного расчета (он избыточен), а исходя из оптимизации работ по теплоизоляции.

И добавить нечего

 

Добавлено через 1 минуту

что за люди, им говорят о необходимости ширине стропил в 200 а они спасибо, я просто заходил пообщаться и сам давно все решил, а тут так , пролетом. ну и вам удачи с переделкой крыши через года три, так как первый бок это нет вент зазора, 150 стропила и 150 слой утеплитея, ну ну.

От лукавого..никаких боков не будет

[wipe]

От лукавого..никаких боков не будет

хмм, а куда пару уйти если нет вент зазора ? лукавый уберет ? или перекрестим и все пройдет, ах да трижды за плечо сплюнуть надо )))

[AlexNaymk]

хмм, а куда пару уйти если нет вент зазора ? лукавый уберет ? или перекрестим и все пройдет, ах да трижды за плечо сплюнуть надо )))

 

При чем здесь пар?Мы говорим про мч?Вам что,расписать пирог?

Вент зазор делают между гидробарьером и мч,от пара утеплитель спасает паробарьер.Не пойму в чем проблема..

[OlegArh]

хмм, а куда пару уйти если нет вент зазора ? лукавый уберет ? или перекрестим и все пройдет, ах да трижды за плечо сплюнуть надо )))

Какая связь между толщиной утеплителя/размером стропил и вентзазором??? Если вентзазор делается "выше стропил".

[wipe]

Какая связь между толщиной утеплителя/размером стропил и вентзазором??? Если вентзазор делается "выше стропил".

то бишь дифузную пленку вы без провеса ставите ?

[Ruslan R]

то бишь дифузную пленку вы без провеса ставите ?

 

Также неоднократно слышал что между диффузионной мембраной и утеплителем (минплитой) необходим зазор. Почему они не могут вплотную соприкасаться?

Кто сможет аргументировать?

 

Добавлено через 52 минуты

С шагом 900мм почти проходит стропила 50х150мм. Если ниже конька поставить распорки, из того же бруса 50х150мм (стянуть резьбовыми стержнями) длиной 600-700мм, то проходит с небольшим запасом. Нагрузки брал: снег 180кг/м.кв, ветер 60кг/м.кв., вес (битумной черепицы, осб, подкладочный слой, утеплитель, подшивка потолка из гипсокартона) 50кг/м.кв., также учтен собственный вес стропил.

[wipe]

Кто сможет аргументировать?

если пенка не будет справляться, вода будет с концов пленки собераться каплей к середине и скатываться в низ.

[Stanitskii]

Также неоднократно слышал что между диффузионной мембраной и утеплителем (минплитой) необходим зазор. Почему они не могут вплотную соприкасаться?

Кто сможет аргументировать?

так она же и придумана была,чтобы уйти от зазора плёночной гидроизоляции

Добавлено через 52 минуты

С шагом 900мм почти проходит стропила 50х150мм. Если ниже конька поставить распорки, из того же бруса 50х150мм (стянуть резьбовыми стержнями) длиной 600-700мм, то проходит с небольшим запасом. Нагрузки брал: снег 180кг/м.кв, ветер 60кг/м.кв., вес (битумной черепицы, осб, подкладочный слой, утеплитель, подшивка потолка из гипсокартона) 50кг/м.кв., также учтен собственный вес стропил.

максимальная часть стропильной ноги при нагрузке какова была взята для расчёта(при Вашем шаге в 90см)?

считаю,что экономить на этом - глупость.

 

Добавлено через 4 минуты

что за люди, им говорят о необходимости ширине стропил в 200 а они спасибо, я просто заходил пообщаться и сам давно все решил, а тут так , пролетом. ну и вам удачи с переделкой крыши через года три, так как первый бок это нет вент зазора, 150 стропила и 150 слой утеплитея, ну ну.

а обьясните почему 200см?Просто из практики утепления мансардного этажа всегда улаживал 150(100) между стропил,и 50 поперёк утеплителя,крепя 50*50 брус,который использовал как несущую часть для потолка.....

[DALI]

Также неоднократно слышал что между диффузионной мембраной и утеплителем (минплитой) необходим зазор. Почему они не могут вплотную соприкасаться?

Кто сможет аргументировать?

могут конечно.

СД мембрану (определённых моделей) допустимо укладывать на сплошной настил или плоскость образованную утеплителем мансарды. рекомендовано применять уплотнительную ленту под контррейку для избежания промокания контррейки ( и протечек в местах пробития мембраны гвоздём) обусловленного отсутствием провисания мембраны.

 

dorken.com.ua/pdf/new/DELTA-VENT%20N_PREVIEW.pdf

dorken.com.ua/pdf/new/DELTA-VENT%20S_PREVIEW.pdf

 

Добавлено через 1 минуту

С шагом 900мм почти проходит стропила 50х150мм. Если ниже конька поставить распорки, из того же бруса 50х150мм (стянуть резьбовыми стержнями) длиной 600-700мм, то проходит с небольшим запасом. Нагрузки брал: снег 180кг/м.кв, ветер 60кг/м.кв., вес (битумной черепицы, осб, подкладочный слой, утеплитель, подшивка потолка из гипсокартона) 50кг/м.кв., также учтен собственный вес стропил.

Раз уж калькулировать взялись, просчитайте пожалуйста распорное воздействие арки на стены. Спасибо.

[Ruslan R]

Раз уж калькулировать взялись, просчитайте пожалуйста распорное воздействие арки на стены. Спасибо.

 

А вот и ответ.

 

...на втором этаже выгнал стены в 80см залил армопояс под мауэрлат

[Ruslan R]

максимальная часть стропильной ноги при нагрузке какова была взята для расчёта(при Вашем шаге в 90см)?

 

Стропила L=3790мм, распорка L=600мм. Допустимый прогиб стропилы равен 3790/200=18,95мм. Как видим ниже прогиб получается 0,2+2,0+3,6+11,0=16,8мм.

[DALI]

А вот и ответ.

 

Цитата:

Сообщение от letva

...на втором этаже выгнал стены в 80см залил армопояс под мауэрлат

Это не ответ.

АСП - не панацея.

Вы не знаете ни армировки и марки бетона пояса, ни длины стены. Заявлять о том что данный пояс "ничего не сломает" не правильно.

Потому у вас и спросил, какое распорное усилие возникает на стены.

Не можете, так и скажите.

[buran003]

да, с этим туго всё...

 

стропила будут в форме буквы А.

 

Добавлено через 30 минут

чувствую что придется делать на обум......

 

давай шаг600мм-все будет ок