Просмотр полной версии : Чем топить твердотопливный котел?
Сергей Бельмас
01.10.2008, 13:08
Вот проблема то оказалась: "чЕМ ТОПИТЬ ТВЕРДОТОПЛИВНЫЙ КОТЕЛ Logano S111 24. Изначально планировал дровами, но при получении котла выяснилось, что дрова это альтернативный продукт для данной модели (ошибка вышла) и топить нужно углем... но учитывая планировку моего участка на котором стоит коттедж, выгружать машину угля на территорию гаража вроде как не правильно, а фасованного угля в природе не существует, как меня уверили менеджеры. теперь ломаю голову над этой проблеммоц... подскажите други мои что делать, всмысле чем топить?
там разная высота печки под эти виды топлива .
Завозите уголь , сваливайте и тачечкой .
А что, дрова совсем не будут гореть в таком котле? :-)
А что, дрова совсем не будут гореть в таком котле? :-)
будут , но отдавать тепло будут плохо , оснавная масса пойдет в трубу .
Alexander Pryakha
01.10.2008, 20:40
Вот проблема то оказалась: "чЕМ ТОПИТЬ ТВЕРДОТОПЛИВНЫЙ КОТЕЛ Logano S111 24.
Вот блин, я думал - только я на эти грабли наступил..
Точно такая же проблема.
ПРедложили мне по бартеру за долг такой котел. Я согласился.
А потом мне по поводу дров примерно тоже другие люди рассказали.
Вобщем сделал я возврат котла.Тяжелый оказался - возвращать было тяжело... Забрал долг деньгами.
Сейчас в поисках, хочу твердотопливник с дизельной горелкой - чего брать пока неопределился.. Мне печник предложил - печь котел сбацать с дизельной горелкой.
А вообще скклоняюсь взять VIESSMANN Vitolig 150
http://www.viessmann.com.ua/?subject=catalogue&cid=273
Пока думаю..
А что, дрова совсем не будут гореть в таком котле? :-)
1 котел газогенераторный или простой ( у газогенераторных до лампочки чем топить).
2 Любой твердотопливный котел должен быть поключен либо на равную мощности нагрузку дома либо через АКБ тепла. Если на равную то топится он будет постоянно ( дрова.уголь подбрасывать постоянно). Если через АКБ то можно будет сгонять все тепло в АКБ а дальше распределять насосами.
Газогенераторный лучше потому как после выхода в режим он регулируется путем подачи воздуха и увиличения или уменьшения тепла которое вырабатыватеся в топке. В простых котлх это регулируется цепочкой которая перекрывает подачу воздуха от нагрева датчика на выходе котла менее точно.
Дизельные котлы не экономичны.
У меня на дом 220м2 ( ракушка 1.5 +5см минваты+ евроокна и двери) ушло камаз дров ( сырых ) плс 1500 м3 газа за прошлый год. Газ работал когда лень было топить котел. Висман 60 кВт + 6 м3 акб тепла. Висман такой достался,покупал 20 привезли 60:)
Alexander Pryakha
01.10.2008, 21:15
Дизельные котлы не экономичны.
Это понятно. Но маємо те, що маємо. А газу немаємо.
Так что в отсутствие газа, прийдется наверное юзать дизель и дрова.
Висман 60 кВт + 6 м3 акб тепла. Висман такой достался,покупал 20 привезли 60:)
А АКБ на 6м3 под 60КВт привези, или под 20КВт ???
А АКБ на 6м3 под 60КВт привези, или под 20КВт ???
АКБ Я сам себе считал по програмулине которая была на старом сайте Висмана. Сейчас нет. Под 60 кВт нужно 7.2 м3 но у меня получилось только 6. Этого хватает.Остальное утилизируется системой.
Да и они расчитывают на сухую березовую чурку.
И еще, не топите газогенераторные котлы мелким деревом они предназначены под бревна( дольше и равномерней горят)
[QUOTE=Alexander Pryakha;142995]Это понятно. Но маємо те, що маємо. А газу немаємо.
Так что в отсутствие газа, прийдется наверное юзать дизель и дрова.
Я топил один раз в сутки утром( пока не лень) Хватало на сутки. Горит котел 4-6 часов( в зависимости от толщины дров. Только в морозы топил 2 раза. Газовый котел запускался очень редко.
В использовании тврдотопливных котлов есть много нюансов. Висман покупает эти котлы у польского Орлана. Инструкциия паскудная и бестолковая. Но вещь( котел ) класс.
Ломастер
01.10.2008, 22:14
Я топил один раз в сутки утром( пока не лень) Хватало на сутки. Горит котел 4-6 часов( в зависимости от толщины дров. Только в морозы топил 2 раза. Газовый котел запускался очень редко.
В использовании тврдотопливных котлов есть много нюансов. Висман покупает эти котлы у польского Орлана. Инструкциия паскудная и бестолковая. Но вещь( котел ) класс.
Alex@K !
Дружище ! Ты, один из не многих, у кого работает такая связка: газовый + твёрдотопливный ( на дровах ). Большинство - не практики, а теоретики.
Пожалуйста, не ленись ! :) Заведи отдельную веточку и распиши всё подробненько: от принятия решения, до нюансов в эксплуатации.
Очень нужно ! Желательно, ... вчера. :D
Жду.
Alex@K !
Дружище ! Ты, один из не многих, у кого работает такая связка: газовый + твёрдотопливный ( на дровах ). Большинство - не практики, а теоретики.
Пожалуйста, не ленись ! :) Заведи отдельную веточку и распиши всё подробненько: от принятия решения, до нюансов в эксплуатации.
Очень нужно ! Желательно, ... вчера. :D
Жду.
Как ветку заводить все равно не знаю.
Напишу вечером как у меня работает и попробую схемку выложить.
Как и обещал.
У меня достаточно сложная схема отопления на первый взгляд.
1 Два котла газовых Один напольный чугунный Протерм 28 квт, второй турбо Педролли 12 квт настенный.
2 Дровяной котел Висман 60 квт.
3 Камин с водяным плащем какой то итальянский ( покупал за дворцом Украина в салоне каминов)
Это источники тепла.
Потребители
1 теплый пол на первом этаже
2 теплый пол на втором этаже под деревяной клееной доской
3 батареи на третьем этаже медно-алюминиевые не Украинские
Накопители
1 3,2 М3 водяной акб тепла
2 Два парафиновых АКБ равных еще 3м3 воды.
Источники завязаны на один коллектор а потребители на второй коллектор.
Существует возможность отключения АКБ когда нужно работать котлам на прямую.
Два котла образовались после того, как котел который стоит в подвале затопило и я просидел без отопления неделю.
Потом правда оказалось что верхний турбо котел тянет весь дом без проблем и старый можно выбросить ( хай стоїть)
Дровяной котел поставил год назад ( год искал гоблинов что бы подключили в конце концов "нагнул" свою лавку сантехническую и они с криками и матами таки все включили, оно еще и работает, это для них не профильно) Купил два года назад.
Прошлый сезон топил этим котлом.
Система работает следующим образом. Утром проснул растопил котел, закинул дров перевел в автомат и на работу. Если слишком холодно то вечером можно еще раз протопить.
Так было в начале зимы. Под конец зимы я начал замечать что топки не хватает.
Все выяснилось летом после разборки котла. Котел огнетрубный. Если не правильно чистить ( не с той амплитудой махать внутренними прочистками) то там все забивается на......
На АКБ стоит регулятор температуры если лень топить температура упадет ниже утсановленного порога и подасться питание на газовый котел если выше все газовые котлы стоят.
Вот и все по моей схеме. будут вопросы задавайте.
А какие используются водяные / парафиновые аккумуляторы? Заказные или серийные? Можно поподробнее?
А какие используются водяные / парафиновые аккумуляторы? Заказные или серийные? Можно поподробнее?
АКБ самопальные.
Серийные стоят как отсюда....
Парафиновый делал поляк. Стоят(ли) по 1000дол за шт.
Водяные труба диаметром под метр заглушенная с ввареными патрубками. Все обшито минватой
Alexander Pryakha
02.10.2008, 20:51
Водяные труба диаметром под метр заглушенная с ввареными патрубками. Все обшито минватой
У меня есть мысль выполнить теплоаккумулятор из стальных листов толщиной 8 мм,
в пространстве под лестницей. Получится емкость 1х1х2=2м3.
Собственный вес ее без воды составит 650кг.
Швы сварные, выполнять доверю опытнейшему сварщику.
Вот только как этот паралелепипед утеплить эфективнее?
На ум приходят мысли обшить его пенопластом 200мм - а снизу сделать ножки, чтобы через них были минимальные потери.
Только в случае установки его в проектное положение - доступ к нему будет с одной стороны ;-(
Чем его лучше покрасить внутри?
Сергей 31
02.10.2008, 21:01
"Alexander Pryakha"
4 мм достаточно с каркасом в середине. А объем, грубо: 50 литров на 1 кВт. мощности котла.
А чтобы не заморачиваться с теплообменником. Возьмите обычный бойлер с необходимой Вам мощностью теплообменника.
Alexander Pryakha
02.10.2008, 21:09
Сергей, .. Ну каркас то понятно будет с трубы квадратной.
У меня просто лист t=8 (восьмерка) на одной стройке валяется без дела.
Насчет 50 л на 1КВт - знаю, читал в Виссмановских доках.
Если котел 24КВт буду ставить - так есть смысл ставить 2м3 емкость или стоит ограничится 1200-ми литрами??
А то 2м3 котел может и не натопить до нормальной температуры..
Как лучше?
Сергей 31
02.10.2008, 21:21
Натопить то натопите. Но это займет больше времени. А так, чем больше бак, тем реже будите объявлять час истопника. Оптимально, нужно качегарить до +90.
Сергей, .. Ну каркас то понятно будет с трубы квадратной.
У меня просто лист t=8 (восьмерка) на одной стройке валяется без дела.
Насчет 50 л на 1КВт - знаю, читал в Виссмановских доках.
Если котел 24КВт буду ставить - так есть смысл ставить 2м3 емкость или стоит ограничится 1200-ми литрами??
А то 2м3 котел может и не натопить до нормальной температуры..
Как лучше?
Этот опыт я уже делал. Течет. Варили сварщики с ЮТМ( атомные станции варят) Ставил распорки мудрил и т.д. Оказалось проще сделать из куска готовой трубы. Распирает одинаково во все стороны и меньше сварных швов. Внутри нет ни одной распорки.
По поводу температуры нагревания. чем больше перепад между средами тем лучше нужно утеплятся. Лучше хорошо утеплиться и сделать на м3 больше акб и нагреть до 60 градусов. Я пробовал разные варианты. понравилось до 60-65 и раз в сутки топить чем до 85 и раз в полтора суток.
И еще, у сантехников есть старый сайт Висмана на дисках поищите. там все расписано с немецкой педантичностью и есть все расчеты. А 50 л на квт это больше для солнечных систем но там другая песня.
Сергей 31
03.10.2008, 19:24
Сварщик сварщику рознь. Человек, варивший всю жизнь металлоконструкции, любой сложности. Никогда качественный шов на газ и воду не положит. И наоборот. Рука ни так поставлена. У первых задача проварить шов. Вода и газ типа подплавлением, буквой «С» (((((((((((.
Сварщик сварщику рознь. Человек, варивший всю жизнь металлоконструкции, любой сложности. Никогда качественный шов на газ и воду не положит. И наоборот. Рука ни так поставлена. У первых задача проварить шов. Вода и газ типа подплавлением, буквой «С» (((((((((((.
ЮТМ( ЮЖТЕПЛО МОНТАЖ) занимается до сих пор работами по монтажу и запуску АТОМНЫХ станций. Варят все и всегда это очень серьезная школа сварщиков. Для примера люди варят трубы диаметром 30-40 см соеденненые встык с толщиной стенки 5-10см. с проверкой потом шва рентгеном. Можете навести справки.
Сергей 31
07.10.2008, 20:54
Писали: "Этот опыт я уже делал. Течет. Варили сварщики с ЮТМ( атомные станции варят)"
Так почему течет? Если сварной такой высокой квалификации.
Alexander Pryakha
07.10.2008, 21:10
Для примера люди варят трубы диаметром 30-40 см соеденненые встык с толщиной стенки 5-10см.
Швы проверяют ультразвуком :-)
Проблем сварить герметичную емкость - вообще нет.
Тут спорить даже не буду.
Писали: "Этот опыт я уже делал. Течет. Варили сварщики с ЮТМ( атомные станции варят)"
Так почему течет? Если сварной такой высокой квалификации.
если вернуться к началу разговора то я предостерегал о сварки кубических конструкций и приводил доводы за круглые баки. не более.
Швы проверяют ультразвуком :-)
Проблем сварить герметичную емкость - вообще нет.
Тут спорить даже не буду.
Я не силен в том чем проверяют, да и вообще в сварке,потому соглашусь.
Альтернатива твердому топливу-отходы маслоэкстракционных заводов. Чешуя семечки в брикетах имеет очень высокую температуру горения. Стоимость-ниже нет. Главное чтобы такая гадость была недалеко.
Ростислав
25.11.2008, 16:57
кто знает как пиролизные котлы работают на топливных брикетах, которые из сосновой стружки сделаны. т.е. не просто стружка пресованая, а именно топливный брикет
avinnikov
26.01.2009, 19:49
кто знает как пиролизные котлы работают на топливных брикетах, которые из сосновой стружки сделаны. т.е. не просто стружка пресованая, а именно топливный брикет
можно.
брикеты даже лучше, процесс пиролиза будет проходить интенсивней.
avinnikov
26.01.2009, 19:51
Вот проблема то оказалась: "чЕМ ТОПИТЬ ТВЕРДОТОПЛИВНЫЙ КОТЕЛ Logano S111 24. Изначально планировал дровами, но при получении котла выяснилось, что дрова это альтернативный продукт для данной модели (ошибка вышла) и топить нужно углем... но учитывая планировку моего участка на котором стоит коттедж, выгружать машину угля на территорию гаража вроде как не правильно, а фасованного угля в природе не существует, как меня уверили менеджеры. теперь ломаю голову над этой проблеммоц... подскажите други мои что делать, всмысле чем топить?
брикеты фасуют:rolleyes:
тонна занимает около куба.
"Alexander Pryakha"
4 мм достаточно с каркасом в середине. А объем, грубо: 50 литров на 1 кВт. мощности котла.
А чтобы не заморачиваться с теплообменником. Возьмите обычный бойлер с необходимой Вам мощностью теплообменника.
Обязательно распорок по более. У нас при давлении в ТА 0,25 атм так его роздувало никакие наружные ребра не спасали. кажись 2,5 т на кв. м получалось.
Обязательно распорок по более. У нас при давлении в ТА 0,25 атм так его роздувало никакие наружные ребра не спасали. кажись 2,5 т на кв. м получалось.Не надо делать ТА с давлением, и многие проблемы отпадут.
Не надо делать ТА с давлением, и многие проблемы отпадут.
ТА без теплообменника в сторону котла, а сам котел 2,5 м высотой= расширительний бак выше немного котла. Ну допустим ТА может быть сам высотой пару метров. Тогда гидростатическое давление на дно и нижние стенки 0,02 атм да на кв. метр а это гиря в пару тонн давит в низ да в бок.Вот и имеем все крупные емкости обычно круглого сечения. Конечно кубические легче сделать.
vBulletin® v3.7.4, Copyright ©2000-2010, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
