Требуется помощь в расчёте удобной лестницы

ДВС!

 

Прошу совета в выборе правильной конструкции удобной маршевой (2х, 3х) с одной или двумя площадками монолитной лестницы. Забежную не рассматриваю.

 

Спасибо всем откликнувшимся!

Попробуй эту прогу - потбирает оптимальную и удобную лестницу www.zhitov.ru/lestnica/

Попробуй эту прогу - потбирает оптимальную и удобную лестницу www.zhitov.ru/lestnica/

 

Не считает эта программа мою лестницу - там только примитивные конструкции.

Прошу совета в выборе правильной конструкции удобной маршевой (2х, 3х) с одной или двумя площадками монолитной лестницы. Забежную не рассматриваю.

 

высота ступени 173,7 мм

ширина ступени 263 мм

ширина марша 1000

 

но лучше сделать меньше высоту ступени, но чтобы вписать лестницу надо одну площадку делать с забежными ступеньками

Интересно, вы у себя в городе тоже бесплатно раздаете расчеты и считаете всем бесплатно? Коммунизм, однако, в Сумах

 

Предложите своё решение, тем более что объект находится в Донецке.

 

Добавлено через 1 минуту

высота ступени 173,7 мм

ширина ступени 263 мм

ширина марша 1000

 

но лучше сделать меньше высоту ступени, но чтобы вписать лестницу надо одну площадку делать с забежными ступеньками

 

А если ширину марша сделать 900 - получится ли увеличить ширину ступени?

 

Что значит площадка с забежными ступенями?

Простая подсказка для всех кто пытается сам рассчитать лестницу

на фото, могу сбросить книгу на мыло пишите.

А если ширину марша сделать 900 - получится ли увеличить ширину ступени?

Думаю, что получится, но придется "срезать углы"... или делать "полузабежные". Тут я видел примеры "обрезанной ступени"...

Давайте попробуем посчитать. При ширине марша 900мм у нас между встречными маршами остается примерно 810мм (2615-900*2-20 на отделку).

На 810мм можно разместить четыре "подъема". Ширина проступи при этом будет 270мм (810:3)...

НО... при такой проступи "оптимальной" считается высота ступени 180мм...

Да и ширина марша в 900мм это МАЛО...:bad:

Хотя я когда делал лестницу, считал, что достаточно...

...НО архитектор настоял - не меньше МЕТРА... и я ему благодарен.

 

Что значит площадка с забежными ступенями?

 

Я тоже не понимаю... Некоторые просто делят площадку по диагонали и там делают еще один подъем. Мало того, что это неудобно, так это еще просто и ОПАСНО!

 

В вашем варианте я бы сделал так - вначале прямой подъем, потом площадка, а от нее - забежные ступени с поворотом...

У себя примерно так и сделал, только у меня начинается с "разворота", потом площадка, потом небольшой прямой марш, потом опять поворотная площадка, и потом уже до верха - по прямой.

Вот на фото 1 - начало, потом - вид с первой площадки, потом - вид со второй площадки, потом - вид на финишный прямой отрезок...

Ну и вид сверху.

При этом мне удалось добиться САМОГО оптимального соотношения проступи/подступенка, а именно 290/170. Такая лестница считается самой удобной...

Немного материалов о лестницах у себя в теме выложил...

... отсюда - www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=2454877&highlight=%EB%E5%F1%F2%ED%E8%F6%FB#post2454877.... и...........

Если немного почитаете, то сами все сможете просчитать...

...и увидите, что УДОБНУЮ лестницу без забежных построить не получится...

 

УДАЧИ!!!

Igor_M,

 

Спасибо Вам большое за неравнодушие и небезразличность!

Igor_M,

 

Спасибо Вам большое за неравнодушие и небезразличность!

 

Просто я вас ПРЕКРАСНО понимаю.

Когда свои лестницы проектировал, очень туго было с помощью.

В-основном она заключалась в том, что НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ДЕЛАЙТЕ ЗАБЕЖНЫЕ!!!

Лучше перенесите внешнюю, стену, расширьте фундамент, снесите перегородку, заложите окно и т.д. и т.п. примерно в таком духе.

Еще было предложение приделать лестницу... снаружи...

При построении лестницы в подвал я настоял на своем и сделал с забежными ступенями. Она получилась практически ВИНТОВАЯ (см. фото).

Жена кричала криком, но я был "непреклонен". Когда построили, то все, кто по ней ходил, были в шоке...

Наиболее мягкое высказывание сорвалось с уст дочери - "ЖАХ"...

Я же хожу по ней в полной темноте и с завязанными глазами, бегаю вниз-вверх с грузом всяким и т.п...

 

А вот то, что выше выкладывал, так это результат компромисса. Ради него пришлось перенести дверь в санузел на 1-м этаже... Из-за этого "полетела" вся планировка, а также инженерные трассы пришлось придумывать куда вести, потому что дверь перенесли туда, где была предусмотрена шахта для всех коммуникаций...

 

НО... в целом я согласен - если ЕСТЬ возможность построить УДОБНУЮ лестницу БЕЗ ЗАБЕЖНЫХ ступеней, то нужно ее сделать...

Потому что вы БЫСТРО привыкнете ходить по забежным, а вот если гости приедут, то могут и ноги поломать... это правда...

Кратко про основные параметры лестниц вот тут - www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=617325&highlight=%EB%E5%F1%F2%ED%E8%F6%E0#post617325.

Цитирую с применением для 290/170: :D

1) Как правило, угол подъема лестничного марша составляет от 20 до 50 градусов, однако более удобны лестницы с углом подъема от 30 до 45 градусов.

2) Основное правило для получения необходимой пропорции ступени можно сформулировать следующим образом: удвоенная сумма высоты подступенка и ширины проступи должна составлять 600–650 мм (т.н. формула Блонделя среднее - 2*h+b=625мм). Например, если высота подступенка 160 мм, то ширина проступи должна быть 280–330 мм.

3) Наиболее удобны лестницы с соотношением проступи и подступенка b—h=120 мм. Такое уравнение называется «формулой удобства».

4) Для наиболее безопасного передвижения надежнее конструкции с соотношением b+h=460 мм (так называемая «формула безопасности»).

 

Итак, аргументы в пользу 290х170.

1) Угол наклона составляет 30 град. - как раз в зоне "удобного подъема"... инстинктивно хочется угол поменьше, но чтоб удобно...

2) Формула Блонделя. 2*170+290=630мм. Близко (очень) к среднему...

3) Формула "удобства". 290-170=120мм. УДОБНАЯ.

4) Формула "безопасности". 290+170=460мм. БЕЗОПАСНАЯ!

 

В-общем, попробуйте... и ВСЕ у вас получится!

Вот, ваша идеальная лестница.

Высота ступени 157

Проступь 312

Угол подъема 26,7

Идеальная формула 626,2

 

Не стоит бояться правильных забежных ступеней, по этой лестнице вам всегда будет удобно ходить.

Можете посмотреть мою, хожу в темноте без проблем.

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=101780

Вариант с шириной 1000

Высота ступени 157

Проступь 192

Угол подъема 28,3

Идеальная формула 606,2

Вот, ваша идеальная лестница.

Высота ступени 157

Проступь 312

Угол подъема 26,7

Идеальная формула 626,2

 

Не стоит бояться правильных забежных ступеней, по этой лестнице вам всегда будет удобно ходить.

 

не забывайте про количество ступеней, очень важный момент в лестнице

 

ДБН В.2.2-15-2005

2.12 Число подъемов в одном лестничном марше или на перепаде уровней должно быть не менее трех и не более 18.

не забывайте про количество ступеней, очень важный момент в лестнице

 

ДБН В.2.2-15-2005

2.12 Число подъемов в одном лестничном марше или на перепаде уровней должно быть не менее трех и не более 18.

 

Ну, это пусть автор выбирает чему следовать ДБНу или здравому смыслу.

Хотя и ваш вариант тоже подойдет.

Змінено 6 листопада 2013 користувачем bratch

Ну, это пусть автор выбирает чему следовать ДБНу или здравому смыслу.

Хотя и ваш вариант тоже подойдет.

В ДБН есть здравый смысл, следовать ему гораздо умнее, чем наоборот.

В ДБН есть здравый смысл, следовать ему гораздо умнее, чем наоборот.

Смотрите что получается, у автора темы есть помещение под лестницу и проем в потолке определенного размера, в которую прекрасно становится удобная лестница, с идеальными параметрами ( кстати и по ДБН тоже). Но, о ужас, не вписывается количество ступеней по ДБН, больше 18. Что делать? Переделывать проем? Делать не удобную, или почти удобную лестницу, в угоду ДБН? Или не париться, делать больше удобных ступеней и радоваться жизни?

Конечно в ДБНе есть здравый смысл в количестве ступеней, но для мсногоэтажных домов, где много пролетов. А где вы видите смысл следовать ДБН в данной ситуации?

bratch, если вас не устраиваеи наш ДБН, почитайте европейскип нормы.... и в итоге ваша лестница нарушает их...

bratch, если вас не устраиваеи наш ДБН, почитайте европейскип нормы.... и в итоге ваша лестница нарушает их...

Вот интересно, в чем вы видите несответствие удобству, только без этого занудства с ДБН?

Кстати стоит понимать, что у меня всего лишь грубый эскиз, зделаный за 5 минут, для понимания того что можно сделать, в данной ситуации.

bratch, есть не только удобство, а и безопастность. Удачи вам в бездумном использовании калькуляторов...

bratch, есть не только удобство, а и безопастность. Удачи вам в бездумном использовании калькуляторов...

Вашм аргументы, в чем небезопасность?

А по этому калькулятору, я сделал себе лестницу (хожу и радуюсь), наверно бездумно.

ДБН... винтовых лестниц, к примеру, в нём не припоминаю, а они есть. Нужно использовать ДБН до, а не после. Если по факту место под лестницу фиксированно, то плясать придётся от того, что есть...

bratch, каждый за свою безопастность платит сам. То что вы себе сделали, пользуйтесь и наслождайтесь, но и советовать не стоит то, что может другому навредить. Повторюсь еще раз. Если вам не нравятся укр норм или нормы ссср, изучите европейские. То что вы пишите про эскиз за пять минут, так кнопки нажать не проблема, таких програм уйма, еденицы те которые проектируют с учетом норм, удобства и безопастностий. Лестница это еще и путь эвакуации в момент опасности.

bratch, каждый за свою безопастность платит сам. То что вы себе сделали, пользуйтесь и наслождайтесь, но и советовать не стоит то, что может другому навредить. Повторюсь еще раз. Если вам не нравятся укр норм или нормы ссср, изучите европейские. То что вы пишите про эскиз за пять минут, так кнопки нажать не проблема, таких програм уйма, еденицы те которые проектируют с учетом норм, удобства и безопастностий. Лестница это еще и путь эвакуации в момент опасности.

Ну, а конкретней по проэкту, в чем несоответствие норм безопасности?

Ну, а конкретней по проэкту, в чем несоответствие норм безопасности?

я же писал, количество ступеней. добавлю. например если смотреть немецкий дин, то там лестница одним маршем в жилых одноквартирных домах допускается при высоте этажа не более 3м. количество ступеней в одном марше 20 шт не рекомендуется...

я же писал, количество ступеней. добавлю. например если смотреть немецкий дин, то там лестница одним маршем в жилых одноквартирных домах допускается при высоте этажа не более 3м. количество ступеней в одном марше 20 шт не рекомендуется...

Ничего что у автора 3.30?

Ничего что у автора 3.30?

а я вам про что ?!!!!!