Канализация - золотая середина

Для 4ч-к проживающих 10-12 000грн.

Решил рассчитать расходы на канализацию из колец:

1)кольца d1,0м 4шт. - 316x4=1264грн.

2)перекрытие d1,0м 2шт. - 241x2=482грн.

3)днище d1,0м 1шт. - 340грн.

4)кирпичи 20шт. - 60грн.

5)цемент - 25грн.

6)гидроизоляция - 100грн.

7)люк чугунный 2шт. - 880x2=1760грн.

8)распред.колодец - 960грн.

9)Трубы d110мм - 250грн.

8)Колени 90град d110мм - 25x5=125грн.

10)Дренаж 36x40=1440грн.

11)Геотекстиль 40x15=1800грн.

12)Щебень 20/40 без отсева (пгт.Ракитное) 2000x2маш.=4000грн.

13)Экскаватор 1500грн.

Итого:Канализация из 2колодцев по 2 кольца по d1,0м (полезный объем 2м3 для 4 человек) выходит 14106грн. без работ и транспортных расходов. Цены на жб от завода Жуляны. Работы еще потянут на 4000-5000грн. Так это подсчет с кольцами в диаметре 1,0м, а если взять большего диаметра, то еще дороже получиться.

Так получается 10-12тыс. это золотая середина??? Как? Засыпать щебень плохого качества, чтобы канализация накрылась в первый год? Или кольца привезти на горбу? Или дренаж сделать маленький (примерно в диаметр кольца), чтобы его менять пришлось через 3года? Или бесплатно все установить, за спасибо? Ну давайте адекватные цены ставить, а не мнимые.

Ну, и при тех ценах что Вы привели можно сэкономить:

люки-можно поставить и металлопластиковые(440грн шт) вполне выдерживают легковой транспорт и нет соблазна их стырить на метал как чугун,а если не предвидеться движение траспорта то и вообще обойтись бетонными крышками-вот вам 800-1700грн экономии,

2 машины щебня 4 000грн тоже можно оптимизировать-надо знать место и время,(и что значит "щебень плохого качества?)тоже касаеться экскаватора и пр. в конечном случае получиться разница тыс3-4 и будет 15....я же не "мечты" написал на 7 тыс....

Сколько, по Вашему мнению, должна стоить канализация для частного дома? Где "золотая середина"?

Порадовала Ваша ветка - что то среднее между саморекламой и монологом

К чему эта ветка - привлечь внимание к Вашей продукции?

Я считаю, что 12000-14000 грн многовато! Мне делает моя бригада. Делает монолитный двухкамерный септик. Материал + трубы + канава 20 метров + работа около 6000 грн! т.е. в 2 раза дешевле. Может у кого-то нужно будет еще поле со щебнем делать, но у меня песчанная почва и проблем нет. Так что перенесите эту ветку в раздел рекламы

Порадовала Ваша ветка - что то среднее между саморекламой и монологом

 

К чему эта ветка - привлечь внимание к Вашей продукции?

 

Я считаю, что 12000-14000 грн многовато! Мне делает моя бригада. Делает монолитный двухкамерный септик. Материал + трубы + канава 20 метров + работа около 6000 грн! т.е. в 2 раза дешевле. Может у кого-то нужно будет еще поле со щебнем делать, но у меня песчанная почва и проблем нет. Так что перенесите эту ветку в раздел рекламы

Нет, не привлечь внимание к продукции. Те кто хотят поставить септик или систему биологической очистки из пластика или стекловолокна всё равно обращаются к нам. Уже достаточно большое количество форумчан купили у нас и построили автономную канализацию. Поэтому это ветка не реклама продукции. Мне же интересна логика покупателя в выборе канализации, чем руководствуется, за какую стоимость строит. Ведь бетонный септик - это тоже своя ниша. Да, есть свои значительные недостатки, ресурс работы по-меньше, но всё же люди хотят получить этот продукт. Так почему же не узнать у людей оптимальную цену и не предложить готовый продукт "под ключ" с гарантией? Ведь если есть спрос, то почему не подготовить предложение? Но для этого нужно знать сколько человек готов заплатить за материалы и работы.

Ну, и при тех ценах что Вы привели можно сэкономить:

люки-можно поставить и металлопластиковые(440грн шт) вполне выдерживают легковой транспорт и нет соблазна их стырить на метал как чугун,а если не предвидеться движение траспорта то и вообще обойтись бетонными крышками-вот вам 800-1700грн экономии,

2 машины щебня 4 000грн тоже можно оптимизировать-надо знать место и время,(и что значит "щебень плохого качества?)тоже касаеться экскаватора и пр. в конечном случае получиться разница тыс3-4 и будет 15....я же не "мечты" написал на 7 тыс....

С люками согласен, можно пластиковые, но как они держаться будут на цементе? Я видел, что они слетают из-за того что нет схватки цемента с пластиком. Бетонные крышки трескаются(сам видел своими глазами), да и выглядят как-то грубовато. Вот сколько работаю на этом рынке чистый щебень встречал только из Ракитного и Сосновки. Даже Белоцерковский не того качества. Машина 11т из Ракитного в Киев стоит 2000грн. Экскаватор в Киевской обл. 200-250грн. час. Бывает попадётся за 170грн. Но это же не экскаватор, а "беда на колёсах" или экскаваторщик-"мастер-боковик". Но всё равно Ваше мнение очень важно для меня.

С люками согласен, можно пластиковые, но как они держаться будут на цементе? Я видел, что они слетают из-за того что нет схватки цемента с пластиком..

будут и в цементе держатся, и будут дешевле чем 800 и даже чем 400грн. Вам как монтажникам где то и скидку ведь могут дать, так что если Вы хотите сложить цену(установки) которая интересна покупателям - попробуйте не продавать по рознице материал(если это тож, конечно, не цель)

+я думаю, у вас в 11-й позиции ошибка в подсчётах, 40*15 никак не 1800

С люками согласен, можно пластиковые, но как они держаться будут на цементе?

.

Как в мультике, те что Вы видели, это были неправильные люки

У меня не просто держутся в бетонных перекрытиях, но еще и зарастают травой: на фото двухкамерный септик (1), дренажный колодец (2).

Кстати, после купленных у Вас препаратов, запах из септика стал поприятнее и корка уменьшается

Мне же интересна логика покупателя в выборе канализации, чем руководствуется, за какую стоимость строит. Ведь бетонный септик - это тоже своя ниша. Да, есть свои значительные недостатки, ресурс работы по-меньше, но всё же люди хотят получить этот продукт. Так почему же не узнать у людей оптимальную цену и не предложить готовый продукт "под ключ" с гарантией? Ведь если есть спрос, то почему не подготовить предложение? Но для этого нужно знать сколько человек готов заплатить за материалы и работы.

Я проделала гигантскую работу по выбору септика. У меня собрана информация почти по всем покупным септикам, есть много смет на 2008 год. По итогу за те деньги мне рабочие сделали бетонный двухкамерный септик на 5 кубов, дренажный колодец и два больших ливневых колодца для стока воды с крыши и с территории. В сметах меня больше всего добивал шеф-монтаж за 15% от стоимости сметы.

будут и в цементе держатся, и будут дешевле чем 800 и даже чем 400грн. Вам как монтажникам где то и скидку ведь могут дать, так что если Вы хотите сложить цену(установки) которая интересна покупателям - попробуйте не продавать по рознице материал(если это тож, конечно, не цель)

 

+я думаю, у вас в 11-й позиции ошибка в подсчётах, 40*15 никак не 1800

40*15 конечно 600 Да конечно по рознице, без скидок, а иначе зачем же всё затевать? Тогда заказчик пусть потрудиться сам всё закупить и скомплектовать. Кататься по всему Киеву, искать где на 20грн. дешевле нет никакого смысла. Больше на транспортные пойдет. Как по мне проще заехать в Эпик и всё там приобрести.

Я проделала гигантскую работу по выбору септика. У меня собрана информация почти по всем покупным септикам, есть много смет на 2008 год. По итогу за те деньги мне рабочие сделали бетонный двухкамерный септик на 5 кубов, дренажный колодец и два больших ливневых колодца для стока воды с крыши и с территории. В сметах меня больше всего добивал шеф-монтаж за 15% от стоимости сметы.

Надежда, здравствуйте. А зачем на одном колодце Вы поставили вентиляционный грибок, а на другом колодце обратный клапан? Сколько по Вашему должен стоить шеф-монтаж и сколько выездов специалиста должно включаться в эту стоимость?

Мое мнение что нет золотой середины. Стоимость в первую очередь определяют условия

1. УГВ

2. Тип грунта

3. Водопотребление

4. Прочие условия (наличие электричества, размер участка, планировка дома, вывод трубы из дома и т.д.)

И то что одному будет стоить 500 $, другому обойдется в 2500$.

Для примера. Клиенту делал канализацию (шефмонтаж за 200 $, все оборудование и материалы клиент покупал самостоятельно, работы тоже сам). При начальной стоимости самого септика 500$, общие расходы вышли почти 2500$.

Надежда, здравствуйте. А зачем на одном колодце Вы поставили вентиляционный грибок, а на другом колодце обратный клапан? Сколько по Вашему должен стоить шеф-монтаж и сколько выездов специалиста должно включаться в эту стоимость?

То, что Вы называете "обратный клапан" я называю "аэратор" (так написано на ценнике). Вначале у меня стояли грибки и на септике, и на колодце. Но потом, вместо того, чтобы купить препараты для септика и убрать запах, который задувало буквально в окно, я поставила на септик аэратор Теперь, после покупки у Вас препаратов, даже при открытом люке, запаха почти нет, а на аэратор я не обращаю внимания. Планирую купить металлические трубы с красивыми грибками и одеть на оранженые ПВХ-трубы.

Когда мне говорят, что шеф-монтаж заключается в том, что мне расскажут, как правильно выкопать яму и установить покупной септик, я задаю себе вопрос, зачем мне нужна такая дорогая информация, я её и без шефа по монтажу знаю, поэтому заплатить могу максимум 200 долларов за все приятное общение сейчас и на будущее сотрудничество.

Стоимость в первую очередь определяют условия

1. УГВ

2. Тип грунта

3. Водопотребление

4. Прочие условия (наличие электричества, размер участка, планировка дома, вывод трубы из дома и т.д.)

.

Я почти год потратила на то, чтобы понять, что септик - это отстойник, а главное - определить грунты и принять решение по отводу отстоянной в септике воды. Дренажный колодец, дренажное поле, дренажная насыпь, сток в близлежащий водоем - вот что главное в принятии решения по выбору системы сброса нанализационных отходов.

Я почти год потратила на то, чтобы понять, что септик - это отстойник, а главное - определить грунты и принять решение по отводу отстоянной в септике воды. Дренажный колодец, дренажное поле, дренажная насыпь, сток в близлежащий водоем - вот что главное в принятии решения по выбору системы сброса нанализационных отходов.

Золотые слова)) Во многих фирмах вместо того что бы спросить какой у Вас грунт и УГВ, спрашивают какой у Вас бюджет.

То, что Вы называете "обратный клапан" я называю "аэратор" (так написано на ценнике). Вначале у меня стояли грибки и на септике, и на колодце. Но потом, вместо того, чтобы купить препараты для септика и убрать запах, который задувало буквально в окно, я поставила на септик аэратор Теперь, после покупки у Вас препаратов, даже при открытом люке, запаха почти нет, а на аэратор я не обращаю внимания. Планирую купить металлические трубы с красивыми грибками и одеть на оранженые ПВХ-трубы.

 

Когда мне говорят, что шеф-монтаж заключается в том, что мне расскажут, как правильно выкопать яму и установить покупной септик, я задаю себе вопрос, зачем мне нужна такая дорогая информация, я её и без шефа по монтажу знаю, поэтому заплатить могу максимум 200 долларов за все приятное общение сейчас и на будущее сотрудничество.

Т.е эти аэраторы не несут в себе никакой пользы, я правильно понял?

Золотые слова)) Во многих фирмах вместо того что бы спросить какой у Вас грунт и УГВ, спрашивают какой у Вас бюджет.

Вы всё правильно пишете, но вопрос про бюджет это тоже правильный вопрос. Это как предлагать мерседес, а у человека денег на ланос. нужно же выявлять потребность человека, его возможности.

Вы всё правильно пишете, но вопрос про бюджет это тоже правильный вопрос. Это как предлагать мерседес, а у человека денег на ланос. нужно же выявлять потребность человека, его возможности.

Вопрос про бюджет правомочен, но для многих это единственный и самый первый вопрос.

И мерседес и ланос может удовлетворить потребность человека передвигаться с комфортом, другое дело что норовят втулить спортивный брабус там где нужна грузовая газель.

Вы всё правильно пишете, но вопрос про бюджет это тоже правильный вопрос. Это как предлагать мерседес, а у человека денег на ланос. нужно же выявлять потребность человека, его возможности.

Есть проблема, и нужно предлагать варианты ее решения, а не возможности человека выявлять. Этот подход " цены от вида покупателя" меня лично сильно бесит.

По существу вопроса отвечу, что приемлемой стоимостью решения вопроса считаю 2000$

Сколько, по Вашему мнению, должна стоить канализация для частного дома? Где "золотая середина"?

10-15 000 грн

Тема хорошая и нужная для человека который нуждается в автономной канализации!

Но каждый расчет индивидуален в зависимости от исходных данных!

Минимальная стоимость септика с дренажным полем под ключ стоит 20 тыс. грн. (при песке грунтовых водах 4 метра и 4-5 проживающих в доме)

Если заказчик берет на себя доставку оборудования, строительный материал и сам закупает трубы стоимость падает до 12 тыс. грн. под ключ!

Если заказчик хочет сэкономить он сэкономит.

Все это заказчику рассказывается и детально описывается!

И не забывайте что каждая фирма может дать скидку или на работы или на основное оборудование (септик или биологическая очистка) а это от 5 до 15%

Вы всё правильно пишете, но вопрос про бюджет это тоже правильный вопрос. Это как предлагать мерседес, а у человека денег на ланос. нужно же выявлять потребность человека, его возможности.

Не согласен, зачем "впаривать" дорогое оборудование если можна предложить дешевле и выгоднее и это не зависит от того сколько денег у заказчика!

Нужно предлагать разные решение задач с автономной канализацией и оптимальное оборудование для выбора заказчику!

Вопрос про бюджет правомочен, но для многих это единственный и самый первый вопрос.

 

И мерседес и ланос может удовлетворить потребность человека передвигаться с комфортом, другое дело что норовят втулить спортивный брабус там где нужна грузовая газель.

а мне Brabus не нравиться 8-)

Не согласен, зачем "впаривать" дорогое оборудование если можна предложить дешевле и выгоднее и это не зависит от того сколько денег у заказчика!

Нужно предлагать разные решение задач с автономной канализацией и оптимальное оборудование для выбора заказчику!

А кто "впаривает"?

Ведь если у человека первоначальный запрос энергонезависимая канализация, то я могу предложить только септики и никак не заинтересую человека биологической станцией. Если человек хочет надёжный по качеству и прочности, то я буду предлагать немецкий. Если человека интересует цена, то предложу украинский септик, а если человек хочет, чтобы его дренаж дольше служил по времени, то предложу биостанцию. А если золотую середину, то польский. Но я обязан спросить на какую сумму он рассчитывает.

Иначе я предложу канализацию по его запросам, но не по его возможностям (или иначе, не по тому бюджету, на который он рассчитывал). Как я буду смотреться в его глазах? Он просто поймёт, что он зря потратил своё время, когда пришёл именно ко мне.

Возможно мои мысли далеки от мыслей других людей, но это не значит, что я глупый, а Вы умный или наоборот.

Вся методика продаж, а именно, с этого начинается строительство дома. С покупки материалов, с покупки услуг, с покупки работ. И пусть каждый спросит себя, а он не продает что-то для обеспечения своей жизни с наценкой? Вот я смотрю на рынок жилья как он упал и тогда по Вашей логике получается, что риелтеры и застройщики "впаривали" нам, то что можно было купить дешевле? Но при этом море народу живет с этого бизнеса и он отлично процветает. Я считаю, что риелтер со сделки должен получить 500-1000грн. за свои услуги по продажи жилья, а он получает 1% со сделки. А за что ему платить такие бабки? что он такого сделал, что получает больше чем продавцы на рынке?

У меня были заказчики с этого сайта, которые покупали украинские, польские и немецкие септики. Каждый из них платил больше или меньше. Но никто из них не назвал меня плохим словом, более того, они меня благодарили, за то, что я им сделал лучшее по их бюджету. А всё потому, что я прямо спросил на какую сумму рассчитываете? Я им подбирал качество товара по их запросу. А слово впаривать это у вас ребята въелось в голове, потому как это менталитет украинца, где-то что-то украсть и кому-то что-то впарить. Доверие мы все потеряли к людям. Пускай грубо, но точно подчёркивает мысль, хоть я сам имею и российские, и украинские, и еврейские корни и горжусь этим.

Поэтому тот кто говорит, что ему "впаривают", он сам себя обманывает. Нет реальных критериев этого понятия, почитайте умные книжки по психологии и продажам, их сейчас море. Всё на что основывается человек при покупке, это доверие, внутренний голос и бюджет.

И напоследок. Артем, а может это Вы "впариваете" септик с полями, мотивируя низкой ценой, а реально человеку нужна биологическая станция? Есть очень умный тост в фильме Гайдая: «Как говорил мой отец: я имею желание купить дом, но не имею такой возможности. Я имею возможность купить козу, но не имею такого желания. Так выпьем же за то, чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями!», - просто мечта и сказка, а не тост.