Carlsson Опубліковано: 18 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 18 серпня 2010 Надеюсь на помощь форумчан Долго и много читал форум, решил в этом году залить фундамент, а с весны строиться. Строить будем вдвоем с отцом (у него 10-ти летний опыт строительства, правда 20 лет назад это было). Уже есть проект (архитектор еще дорабатывает его). 8.7м х 7.7м без предбанника и террасы. Стены - газоблок, перекрытия деревянные. Причины по которым решил просить совета: - есть сомнения относительно армирования фундамента. Архитектор, отец и еще несколько более-менее компетентных людей говорят лить без армирования. Я же начитался и насмотрелся тут фотографий, все делают армирование. Геологии участка не делал. Но участок в лесу, луж не бывает, почва: 20см земли, а дальше что-то среднее между глиной и песком. Но соседи говорят на глубине 2-х метров была вода. - мнения относительно глубины фундамента тоже разделились, были версии мол достаточно 70см, но потом оказалось что глубина промерзания во львовской области уже несколько лет как 90см, архитектор говорит делать 1.2м, минимум 1 метр. - так же на участке есть 17 ж\д ж\б шпал (доставшихся в наследство) которые надо применить в фундаменте в целях экономии и расчистки участка:D Шпалы неподъемные, буду как-то лебедкой пробовать протащить их эти 15 метров (кран в лес не заедет..). пробовал их перебить кувалдой (чтоб перетянуть по половинке), понял что занятие не из легких, забросил )) Пока процесс видится так: вырыть траншеи шириной 36.5 (под ширину блока), сбить опалубку сверху (в нижней точке 30см высотой) и залить бетон в эту конструкцию. В общем вся инфа, что имеется, здесь. Как правильно залить фундамент? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
VetalPVV Опубліковано: 18 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 18 серпня 2010 напишу, как считаю строить в Вашем случае надо, а как экономней и т.п. пусть посоветуют дальше. глубину рыть ниже глубины промерзания грунта, т.е. не менее 0,9м. экономия между глубиной 0,7 и 0,9 на Вашем фундаменте это 6,56куб.м. или 2500грн. даже при самом бюждетном варианте разница не стоит того, чтобы через какое-то время на фасаде дома появились трещины или треснул фронтон и т.п. фундамент - один из самых важных этапов строительства дома. армировать да, 12 арматурой, если предусматривается какае-то армировка стен, то можно и 10 исп-ть на фундамент. ширина 36,5 это 40, если не будет облицовки. хоть домик небольшой и легкий, фундамент требуется нормальный ввиду хрупкости стенового материала. п.с. а копать такую ширину 0,4м, а тем более 0,365 будет ой как неудобно вязать арматуру удобней секциями, потом опускать в траншею. а ж\д шпалы можно при желании исп в качестве перемычек над окнами и прочими проемами, остальные в фундамент, будет ок. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Вячеслав2008 Опубліковано: 19 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 19 серпня 2010 здравствуйте у меня у родителей одноэтажный деревянный дом обшит в пол кирпича, вода была метр весной стояли в саду лужи, а до мая ноги чавкали как в болоте, фундамент заливали без арматуры правда до песка было сантиметров 60 стоит уже 27 лет (тьфу тьфу без трещин) хотя склоняюсь геологию надо делать по любому профи должны рекомендовать( хотя в фундаментных блоках арматутрки нет) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
trianom Опубліковано: 19 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 19 серпня 2010 Газоблок материал хрупкий, посему устройство армопояса по обрезу фундамента дело очень нужное (в случае дефекта в конструкции фундамента основную долю деформаций возьмет на себя именно армопояс, а не стена). По поводу глубины заложения. Устройство фундаментов ниже уровня промерзания - проверенное временем решение, которое, как оказалось, имеет свои нюансы при строительстве "легких" (1-2 эт. для индивид. проживания) зданий на пучинистых грунтах (в основном суглинки, супеси). Велика вероятность того, что на пучинистых грунтах из-за недостаточных нагрузок на фундаменты от легких зданий касательные силы морозного пучения грунта "разорвут" фундаментную ленту выше подошвы. Имеющиеся выходы из ситуации: а) устройство ж.б. (армируется вся конструкция фундамента) ленточных фундаментов с прохождением глубины промерзания ("+" можно устраивать "тонкие" стенки фундаментных лент, запас по прочности, "-" перерасход материала (особенно арматуры), относительно большой объем земляных работ); б) устройство массивных ленточных фундаментов с прохождением глубины промерзания ("+" значительный запас по прочности, "-" перерасход материала, значительный объем земляных работ); в) мелкозаглубленные фундаменты: делается подушка из несмерзающегося материала (щебень, крупно или среднезернистый песок), а по ней устраивается мелкозаглубленный жесткий ленточный фундамент, связанный в единую рамную конструкцию (глубина заложения от 150 мм.) ("+" сокращается до минимума объем земляных работ и расход материала, "-" если все грамотно сделать вроде как и нет). 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dark1975 Опубліковано: 19 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 19 серпня 2010 мелкозаглубленные фундаменты: делается подушка из несмерзающегося материала (щебень, крупно или среднезернистый песок), а по ней устраивается мелкозаглубленный жесткий ленточный фундамент, связанный в единую рамную конструкцию (глубина заложения от 150 мм.) ("+" сокращается до минимума объем земляных работ и расход материала, "-" если все грамотно сделать вроде как и нет. Лучший вариант для данного конкретного случая, только ширина ленты должна быть несколько шире, и под щебеночную подушку геоткстиль не помешат. Строили на таких фундаментах термодома в "несприятливих геологічних умовах" лет пять уже как живут в них, правда расчеты и геологию делали. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
VetalPVV Опубліковано: 19 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 19 серпня 2010 термодом оч сильно отличается от газоблока, ОЧЕНЬ.. под газоблок фундамент нужен правильный, несмотря на легкость дома. за счет увеличения ширины уменьшается нагрузка дома на грунт(кг\см2), у Carlsson дом легкий, поэтому ширину увеличивать не нужно вообще, а на счет глубины писал выше Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Carlsson Опубліковано: 19 серпня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 19 серпня 2010 Всем спасибо за ответы, жаль мнения сильно расходятся:D В общем определился с глубиной 1м и шириной 40 см. А как со слоями? Несколько раз встречал термин "подбетонка", но что это так и не понял. Надо ли ее? И куда 17 штук шпал вложить, на какой глубине, над армированием, под армированием? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AНДРЮША Опубліковано: 19 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 19 серпня 2010 Если есть халявный материал, почему бы не удешевить конструкцию? Я бы сделал вот как: внизу траншеи должно быть расширение, типа бетонной подушки, вот туда то я бы и уложил шпалы, залил бы сверху бетоном. А потом уже на эту подушку положил арматуру и долил дальше до верха траншеи. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Carlsson Опубліковано: 19 серпня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 19 серпня 2010 А где должна арматура находится по высоте? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Вомбат Опубліковано: 20 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 20 серпня 2010 А где должна арматура находится по высоте?В самой нижней части фундамента. Защитный слой бетона - не менее трех сантиметров, кажется. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
trianom Опубліковано: 20 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 20 серпня 2010 А где должна арматура находится по высоте? По опыту: арматура в фундаменте лучше всего работает или в подошве (на мой взгляд наиболее предпочтительно), или по обрезу (по верху) фундамента. По поводу имеющихся ж.б. шпал; если их просто положить и залить бетоном , то можно лишь сократить расход материала; а вот если жестко связать между собой (скажем сваркой накладных элементов), то можно получить полноценный ж.б. пояс. Насчет подготовки под фундамент и про защитный слой бетона - на форуме уже говорили - воспользуйтесь поиском. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nice Опубліковано: 20 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 20 серпня 2010 Здравствуйте, Carlsson! Закончили строительство дома куму. Конструкция в 1,5 этажа. Стены 1/2 ракушки (18см) + пенопласт+облицовочный кирпич, примерно равно в 40см стена. Местность - Черкассы. Фундамент делали свайный (бетононабивной). По всему периметру будущей постройки сделали углубление в полтора штыка лопаты (ширина планируемого фундамента 50 см.). Самостоятельно (дабы не тратиться) буром сделали дыры в земле до "глея" (глубина 80-90 см, диаметр бура 30 см) с шагом в 80 см. В дыры вставили арматуру (диаметр 16 мм) так, чтобы она выходила над поверхностью земли на высоту планируемого фундамента (в нашем случае 60 см.) и залили дыры бетоном (бетон делали сами: 1 ведро цемента+3 ведра песка+5 ведер щебня (фракция 20/40)). Потом делали поверху на всю высоту фундамента армировку (арматура 14-16), при этом поднимались над основанием фундамента на 10-15 см, отступали от краев фундамента по 5 см, и вверху 10 см, смонтировали опалубка и миксером залили бетон. Преимущества данного фундамента: нет земляной работы, прочный, надежный, экономично выгоден. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Carlsson Опубліковано: 20 серпня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 20 серпня 2010 По поводу имеющихся ж.б. шпал; если их просто положить и залить бетоном , то можно лишь сократить расход материала; а вот если жестко связать между собой (скажем сваркой накладных элементов), то можно получить полноценный ж.б. пояс. Думал над этим, но до металла в шпалах достучаться нереально, уж очень крепкий бетон в них. Мелко заглубленный свайный фундамент не рассматриваем, но спасибо за технологию Nice На данный момент вижу фундамент так: без подготовки кладем шпалы по периметру на метровой глубине, заливаем бетоном на несколько сантиметров покрыв их, далее арматура, сбиваем опалубку и заливаем до 30 см над землей. Что-то упустил? Или может по другому делать? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mydom3 Опубліковано: 31 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 31 серпня 2010 Добрый день увжаемый Carlsson! Решил ответить Вам. Сам недавно занимался этим вопросом и понимаю, как тяжело принять решение. 1. Есть хорошая книга, поищите в интернет, еслине найдете напишите брошу. "Не зарывайте фундаменты в землю" Сажин В.С. Там подробно рассказывается о мелкозаглубленных фундаментах. В Вашем случае уверен можно делать м.з. фундамент. 2. Армировать обязательно. Газоблок очень хрупкий материал. Бросить 4 стержня 10 - 12 арматуры (2 вверху два внизу). Цена вопроса гривен 300-400. 4. Шпалы. Думаю супер вариант бросить их в фундамент.Только таким пирогом (т.е заливать по слоям). - пояс с арматурой - шпалы залить бетоном. Шпалы уложить с перехлестом и обвязать проволокой. - пояс с арматурой. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Carlsson Опубліковано: 6 вересня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 6 вересня 2010 mydom3 то есть 2 армопояса: в основании и сверху? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
trianom Опубліковано: 7 вересня 2010 Поділитись Опубліковано: 7 вересня 2010 4. Шпалы. Думаю супер вариант бросить их в фундамент.Только таким пирогом (т.е заливать по слоям). - пояс с арматурой - шпалы залить бетоном. Шпалы уложить с перехлестом и обвязать проволокой. - пояс с арматурой. Неплохая идея, я бы добавил, что шпалы можно закладывать в углах здания (L-образно) с перехлестом и соединять их хомутами. Для армопояса используйте арматуру не ниже d12 мм. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Carlsson Опубліковано: 7 вересня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 7 вересня 2010 Не представляю где такие хомуты можно взять Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
trianom Опубліковано: 7 вересня 2010 Поділитись Опубліковано: 7 вересня 2010 Не представляю где такие хомуты можно взять Да вязать той же проволокой гладкой или рефленой (кл. А-I или Вр-I) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Carlsson Опубліковано: 18 червня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 18 червня 2011 Подниму тему, так как вопрос вновь стал актуальным )) Новые люди - свежие идеи Осенью так и не получилось залить фундамент по некоторым причинам. План дома изменился, но конструкция та же (газоблок + дерев. перекрытие), ну и чуть увеличился размер )) Кто как видит пирог фундамента с ж\д ж\б шпалами? Перевязать их или сварить не вижу возможности, снаружи нет металла, а те небольшие отверстия, имеющиеся в них, использовать для связки невозможно (на глубине мало места будет, а на поверхности - потом фиг уложишь эту конструкцию на глубину). Поэтому полноценный ж\б армопояс из них не получится, только можно использовать "для массы". Еще один из вопросов: так как заливать будем в землю, как быть с гидроизоляцией? Надо ее или нет? Видел некоторые кладут рубероид и в него заливают, также кто-то кладет полиэтилен для "неутечки молочка". В общем буду благодарен за развернутую инструкцию "как лить" Надеюсь на плодотворную дискуссию, скоро начинаем копать:wink: Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Carlsson Опубліковано: 19 червня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 19 червня 2011 Неужели ни у кого нет идей? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз